Hobbyprojekt gik amok: Sådan kortlagde han Den Grønne Trepart med Claude

0:00

JohanHvad skal du i weekenden?

Niels KristianJamen.

JohanSkal du være her i garagen sammen med mig?

Niels KristianDet er den der klassiske Hvad skal du i weekenden? Hvor man godt ved det er en trap. Hvis man siger, at man ikke skal noget, så bliver man indfanget til noget.

JohanDet er faktisk ikke så meget et spørgsmål. Hvad

Niels Kristianskal du i weekenden? Kunne jeg så spørge om? For jeg kan jo regne ud, at du

Johaner der. Jeg skal. Jeg er i garagen lige nu, og jeg forudser, at jeg kommer til at bruge rigtig meget tid herude, fordi jeg skal til Tyskland i næste uge.

Niels KristianDet var det, vi snakkede om.

JohanAt køre løb i vores gamle. MGA, som jo har kørt masser af løb, og den skal ned og, og være AutoOnkels kølerfigur, havde han sagt. Altså.

Niels KristianSidste gang der skulle du være et marketingmøbel.

JohanJamen det bliver ingen problem. Altså, jeg kommer nok til at se rigtig træt ud og ligne sådan et møbel på alle billederne, der sidder derinde. Men, men bilen skal gøres klar, og der skal klistermærker på, og måske skal-- det bliver også varmt, og der skal tjekkes en køler og nogle bremser, og, og tyskerne skal jo også lave en teknisk test af den.

Niels KristianDet er klart.

JohanDen har jeg lige fået et udprint af, for jeg tænkte, nu tror jeg lige selv, jeg laver herhjemme, inden jeg møder nede i Tyskland og får at vide, at den er kasseret.

Niels KristianJa, det er en god idé.

1:00

JohanSå det skal jeg lave i weekenden, og jeg vil forsøge at gøre det rigtig hyggeligt her. Fordi det bliver en del timer. Og jeg tænker også, den skal pudses lidt, og du ved.

Niels KristianJeg vil gerne komme og lægge nogle af de timer, kan jeg sige.

JohanDet lyder hyggeligt. Så, så der bliver noget, noget godt arbejde der. Så! Så er vi sgu tilbage

Niels KristianAfsnit nummer.

Johan7 og jeg tror jeg nåede at sige nu er vi sgu tilbage. Det var ord nummer 4. Der var et bandeord i. Så er vi lige lidt på det rene. Vi er godt i gang. Det er dejligt at se dig herude igen. Altså i dag bliver jo en særlig episode, tænker jeg, fordi at vi skal jo faktisk dykke lidt ned i noget, som rigtig meget handler om dig. Du kan jo godt lide det.

2:00

Niels KristianJa, det var mit kriterie for at være her. Ja, det

Johanskulle handle om dig den her gang. Okay, det handlede for lidt om dig. Nu kommer det til at handle rigtig meget om dig den her gang.

Niels KristianJeg håber faktisk ikke, det handler for meget om mig, men mere om, om det jeg har rodet med, kan man sige.

JohanJa, vi skal prøve at lade være med at grine ad dig, men med dig. Men prøv at høre. Det er. Vi skal nok nå til nyheder osv. Men jeg vil lige bare lige slå tonen an for det. Fordi det der bliver emnet, det er jo tit når vi laver det her program, at vi er helt vildt optaget af, at mekanikken så kun gør det her. Og det skal vi også snakke om. Men i dag er det meget mere til alle dem, der sidder og tænker Det er sgu meget fint med det ai der. Kan man bruge det til noget? Det her, det handler hardcore om ting, hvor man kan sige det her er virkelig blevet brugt til noget. Det er virkelig en anvendelses case, og jeg kan løfte sløret så meget og sige det vi skal snakke om er noget, der aldrig ville kunne have ladet sig gøre, hvis ikke der havde været ai. Og så synes jeg, det er op til lytterne selv at vurdere, om det er noget, der skaber værdi.

3:00

Niels KristianMen,

Johanmen men vi må sige det her. Vil du ikke give mig ret i det? Det er en hardcore anvendelse af.

Niels KristianDet må man sige, fordi det er jo. Det er jo også et altså på spidsen, at man drømmer om noget, man tænker sig til noget. Men det kunne aldrig flyve rent økonomisk, fordi det ville være så omkostningsfuldt at gøre det. Man skulle have så mange mennesker. Man skulle stable så stort et apparat på benene, hvis man skulle gøre det her før i tiden.

JohanOg hvad er det så, vi snakker om noget? Det er simpelthen det, vi kommer til, når vi lige på den anden side af nyhederne og så videre. Du har bygget et helt vildt system til at faktisk fortælle os alle sammen præcis hvordan går det med det, som nogle måske har hørt om Den Grønne Trepart? Så det kan man få svaret på i dag. Og jeg kan sige, at der er ikke nogen andre, der har svaret derude, fordi der er ikke lavet et forsøg på at give svaret før. Og jeg synes, det er så vanvittigt, at du har gjort det der, og jeg kan stadig ikke komme helt op at køre over det, selvom det er lidt tid siden, at du lavede det. Det skal vi snakke om i dag, når vi er på den anden side af i nyhed. Er der nogle nyheder, der har ramt dig den her uge, som, som du synes, at, at du har lyst til at fortælle mig om eller nogen af dem, der

4:00

Niels Kristianlytter med? Ja, ja helt, helt klart. Altså faktisk synes jeg meget apropos det, vi skal tale om i dag, så var der en, der særligt landede hos mig, som faktisk kom i går.

JohanNå.

Niels KristianDer er jo masser af-- der er jo også den her kæmpe nyhed om, at Anthropic har lanceret deres Fable 5, som jo bygger på den her Mythos-model, som der har været så meget- Nå, det er den der med- Myte omkring og alt sådan noget. Der kunne lave sikkerhedshuller og- Præcis. Det har jo været en kæmpe ting i den her gang nu. Men, men skide være med dem. Dem kan du finde nyheder om alle steder, hvor alle forsøger at fortælle, hvor fantastisk eller ikke fantastisk det er.

JohanJa.

5:00

Niels KristianDet, jeg synes var meget mere interessant og relevant for i dag, som jeg faldt over i går, var, at Anthropic, altså dem, der laver Claude og de her Claude-modeller.

JohanJa.

Niels KristianDe har, de har med pomp og pragt lanceret et nyt tiltag, som da godt nok fik mig til lige at klø mig i skægget for hvad fanden handler det lige om?

JohanHvad så?

Niels KristianDet hedder, øh, Clo-- Anthropic Corps. Corps. Altså corps som i, altså et korps, altså et spejderkorps. Okay, ja. Et eller andet. Og det er simpelthen, de afsatte penge til at lønne tusind mennesker.

JohanJa.

Niels KristianI et år.

JohanJa.

Niels KristianPå en løn, der svarer til femogfyrre tusind danske kroner om måneden.

JohanJa.

Niels KristianOg man ansøger om at blive en af de tusind mennesker. Og det, der ligesom er adgangskriteriet, er, at du er ung, nyuddannet og er engageret i en eller anden non-profit organisation i USA. Altså er en del af et eller andet, øh- Hvad hedder det? En del af et eller andet foretagende, hvor du forsøger at udbrede et eller andet eller gøre noget godt for nogen eller noget, eller hvad det nu kunne være. Og det de så vil, det er, at de vil hjælpe dig til at lære at bruge AI til at løfte din mission fremad.

6:00

JohanAltså det lyder jo rigtig godt. Og øh, altså og så tænker man, er de bare verdens bedste mennesker, der vil hjælpe en non-profit med at lykkes med noget? Men jeg sidder også lige, når du fortæller mig det. Jeg kan mærke, at jeg bliver mega begejstret. Og så det næste, der sker inde i mig, det er, at jeg tænker: Der er også nogle stater nede i Mellemøsten.

Niels KristianJa, ja.

JohanDer, der, der, hvor vi har hørt om noget med sportswashing og sådan noget, fordi man bruger sport til på en eller anden måde.

Niels KristianEn ting er det ikke også-

JohanEr det her non-profit washing, vi er i gang i her? Er det for at komme til at se gode ud eller?

Niels KristianAltså man kan sige-

JohanEller skal vi bare klappe i hænderne og synes, det er fedt eller hvad?

Niels KristianDer er jo helt klart noget med det der med, med, med det der med, at man arbejder for en non-profit organisation og sådan noget, som lugter af noget. Men ellers er det jo også bare det der med at prøve at finde nogle mennesker, tror jeg. Det kan man jo også sige, ikke? Altså finde nogle mennesker, som, hvor der er en god chance for, at de kunne få succes med at lære dem noget AI, så de kan rende rundt og være evangelister bagefter, ikke også? Altså-

7:00

JohanJeg tænker også lige på et helt andet perspektiv. Altså, der har jo været den der retssag der med, i forhold til Open AI, der har lavet ChatGPT og så videre. At de slog jo over fra at være non-profit til at være profitdrevet.

Niels KristianJa, og nu er de i gang med en børsnotering.

JohanOg jeg tænker på, er der også bare sådan en lille kindhest til dem lige sådan, du ved, hey, nu laver vi det her non-profit initiativ. Og i øvrigt har vi også lige overhalet på valuation. Farvel. Altså kan der være lidt sådan en, altså også bare fordi, altså det er jo det, der er så store penge i spil, at der godt opstår sådan en idé her i et bestyrelseslokale. Så skal vi ikke sætte tusind mand til bare at lave et eller andet non-profit, og så kan de lige tænke lidt over det ovre ved Open AI. Jeg kan heller ikke lade være med, om der er lidt sådan en fuck jer.

8:00

Niels KristianJo, jeg tænker da, at der kan være alt muligt af det der i spil. Altså jeg ved faktisk ikke, om jeg skal være super begejstret, eller hvad jeg skal være for det. Jeg synes, det kom så meget ud af ingenting, det der.

JohanJa.

Niels KristianAltså sådan, og det er jo ikke bare lige tre mennesker. Altså det er tusind mennesker, de vil lønne et år.

JohanOg jeg synes jo også i virkeligheden, så synes jeg, man kan jo godt tillade sig bare at, også at, at, at være isoleret begejstret over, at det bliver gjort muligt, det her. Synes jeg. Altså, øhm, det synes jeg godt, man kan have. Altså det er da fedt, at, at de kan gøre det. Man kan så sige, hvad betaler de retur med? Altså, altså der er jo, det er jo det, der er så, det er jo svært at give noget gratis på en måde, uden at man tænker, åh hvad så, skal de så have adgang til det, man har siddet og lavet og kunne træne noget kode på det, eller hvad er det? Men altså anyways.

Niels KristianDet er en vild historie, synes jeg.

JohanDet er en vild historie. Øhm... Det det her. Jeg har simpelthen ikke noget baggrundstjek om det her. Det er rigtigt.

9:00

Niels KristianDu ender med at blive ham der journalist. Journalist

JohanJa. Så

Niels Kristianprøver en person der ikke findes.

JohanHvis jeg ikke er med på den her podcast næste gang, så er det fordi jeg har stået og delt en løgnehistorie her hjulpet af i, så det er jeg klar til at gøre mig skyldig i. Der står her, at en hollandsk avis afslørede, at. 30 milliarder af de 3D miljø scanninger, som millioner af glade spillere i appen Pokemon Go har lavet siden 2016. De går jo rundt der Augmented reality. 30 millioner af de 30 milliarder. Undskyld at de her 3D miljø scanning de er blevet brugt til at træne i navigations modeller.

Niels KristianHat?

JohanJa, og de modeller skal hjælpe militære droner og robotter med at finde vej i krigszoner, hvor GPS signalet er blevet hacket eller blokeret. Altså

10:00

Niels Kristianjeg tænkte my god, altså hvem har trænet dem? Hvem har købt de data? Kinesere.

JohanDer står her. Firmaet bag scanningen har i ugens løb været ude og benægte, at de deler aktive spillerdata med militæret lige nu. Men tanken om, at din ihærdige jagt på en bold basar nede i lokal park potentielt har lært en spion drone at navigere uden satellit er jo ret vild. Det her bliver vi nødt til at tjekke. Men men uanset. Uanset hvad, så synes jeg, at det er en fortælling om det der med noget vi har gået rundt og gjort, som er blevet til data. At når der sidder nogen, der er meget ivrige for at efterligne virksomheden, så alle de fodspor vi har efterladt, som er blevet til data, at det er simpelthen så meget værd. Det er, det er vildt at tænke på, ikke? Altså også fordi at i 2016 var der ikke nogen, der havde tænkt på det her. At det skulle bruges til det. Så er der lige pludselig nogle ting. Vi har da også den der kæmpestore database med alle de der scanninger og sådan noget der. Så vil vi også godt bruge nogle penge. Skal vi sælge det? Det

11:00

Johaner vanvittigt. Er det ikke en vild historie?

Niels KristianJo, det er sgu vildt.

JohanMen den skal vi lige følge med i nu. Nu skal jeg trænge til at komme og sidde i lædersæderne her.

Niels KristianVi rykker ind.

JohanJa, den trænger altså. Ved du hvad? Vi skal have startet og indstillet den motor der. Fordi

Niels Kristianvi bliver ved med at snakke om det.

JohanOg det synes jeg vi skal. Det er altså den eneste positive måde man kan bruge AI på indtil videre. Det er at få en gammel engelsk bil til at køre 10% bedre. Så tror jeg da hele. Hvis vi melder det ud til børsen, så vil de tænke det virker. AI virker. Så vi køber nogle flere aktier, tænker de så. Nå, prøv at høre. Det skulle handle om dig, Niels Kristian, og det skulle handle om anvendelsen af AI til noget, som kaldte en non-profit eller i hvert fald noget, der har været rigtig godt. Muligvis

Niels KristianRigtig godt. Muligvis.

JohanPrøv lige at fortælle. Altså, jeg har jo løftet sløret for, at du har bygget det her system til, at man kan finde ud af, hvordan det rent faktisk går. Men det kræver jo noget mere forklaring. Og kan du ikke bare sådan helt kort starte med hvor kommer den her ide fra til at bygge et system, der skal fortælle os alle sammen, hvordan det går med den grønne trepart? Det kan også godt være, at det ville være fint, hvis du bare lynhurtigt lige fortæller, hvad den, hvad den grønne trepart er, og hvorfor du synes, det er interessant at beskæftige sig med.

12:00

Niels KristianJa ja. Så måske vi skal starte der.

JohanJa,

Niels Kristianså den grønne trepart, det var den her aftale, der blev indgået tilbage i midten af året 24. Og grunden til at den hedder den grønne trepart, det er fordi det refererer til det, vi kalder den danske model, som er måden, vi indgår store vigtige aftaler på i Danmark, hvor regeringen går ind og samler hvad hedder det arbejdsgivere og arbejdstagere og så laver en fælles aftale der.

JohanSå der er et frivilligt element i det, eller man bliver enige. Det der kompromisets kunst på en eller anden måde.

Niels KristianDet er jo kendt ude i verden som den særlige danske model.

JohanJa,

13:00

Niels Kristianog den har man så taget inspiration i og brugt aktivt i forbindelse med, at man havde besluttet sig for, at nu skulle den altså have en over nakken med at lave en aftale for miljø og. Hvad ville man løse for nogle problemer? Og klima i Danmark og lave en langsigtet plan. Og der vidste man godt, at det var notorisk sprængfarligt. Hvad hedder det emne at lave politik på på området, fordi der er så mange. Hvad hedder det? Aktører, der hver især har deres interesser? Så var man ligesom Kan vi bruge den danske model til at stable en aftale på benene for hvor skal vi lande på vores klimaaftryk, og hvor skal vi? Og hvad skal vi gøre for vores natur de næste? Jamen altså, de mål, der rækker længst frem, de går frem til 45.

JohanOg hvorfor har det overhovedet været nødvendigt? Og lave den her trepart? Altså hvorfor er det, at det er blevet sådan en stor ting?

Niels KristianJamen det er det jo, fordi at de sidste mange års regeringer, de har lidt afhængig af hvad for et ståsted de har haft, ikke om de har været til højre eller venstre for midten, så har de jo haft en mere eller mindre, kan man sige, ambitiøs plan for miljø og klima. Og der er jo tiltagende opmærksomhed på det på verdensplan. Det tror jeg ikke vi behøver at genbesøge den der præmis, som jo er, at shit, hvad gør vi med klimaet, og hvad gør vi med vores natur? Og det er jo noget, der er rigtig mange mennesker, der går op i. Men, men virkeligheden har jo været, at de regeringer, som er kommet og gået og været der i fire år ad gangen, de har rullet lidt frem og rullet hinandens politikker lidt tilbage, og det har været sådan et Kan man sige forhandlingsmæssigt dødvande, hvor det har været svært at vedtage nogle planer, fordi mange af de her initiativer er jo nogle.

14:00

JohanMå jeg prøve at oversætte noget, du siger?

Niels KristianJa.

JohanDer så der er gået tyve tredive år, hvor der ikke er sket en skid. Ja ja ja. Og så tænker man nu bliver vi simpelthen nødt til at samle dem, der kan gøre noget.

15:00

Niels KristianJa, præcis.

JohanOg så laver man den her og prøv lige da du hørte om den grønne trefoldighed. Blev du begejstret eller hvad? Synes du det var fedt?

Niels KristianJa, helt vildt. Hvorfor? Jeg kan da huske der i i sommeren fireogtyve, hvor hvor det kom ud med pomp og pragt, at nu var man blevet enige, og nu havde man lavet den her aftale. Altså jeg synes.

JohanHvad for noget fra det dengang kan du huske, hvor du tænkte okay, det er alligevel ret cool eller vildt, at det sker nu.

Niels KristianJamen jeg synes der er to ting der er vildt cool i det. Den ene ting er, at de mål der er sat, er faktisk ret ambitiøse. Altså det er faktisk nogen der seriøst vil forandre den danske natur.

JohanOkay, kan du give et eksempel?

Niels KristianJamen jamen altså målet om skovrejsning og lavbundsjords udtagning. Altså det er jo det lyder sådan lidt teknisk, men det det handler om er vi skal have meget mere skov, og vi skal have meget mere natur, der passer sig selv og får lov til at være vild natur.

JohanSå er der lidt. Altså jeg har jo ikke fulgt det lige så tæt som du har. Men er det lidt også lidt en opgør med det der det danske? Det er sådan det man kalder kulturlandskab med marker og så videre, at vi skal tilbage til noget lidt mere uragtigt med noget skov og.

16:00

Niels KristianHelt vildt. Altså det er jo ikke fordi det andet forsvinder helt. Det vil jo stadigvæk præge det danske landskab. Men pointen er, at fra i dag, hvor det er meget marker, marker, marker og så indimellem, så kommer der lige en klat. Der vil vi få meget større sammenhængende områder af vild natur, og hvor markerne ligger lidt mere imellem.

JohanHvorfor begejstrer det dig?

Niels KristianJamen jeg er jo naturelsker. Jeg er, og jeg er lystfisker og har også et jagttegn, som jeg dog ikke har brugt i mange år. Og jeg elsker at være i naturen og opleve naturen ikke bare på den der indsamlings måde, som det er med jægere og fiskeri. Men det er jo tit derigennem man får naturoplevelserne. Og jeg har jo set på en natur, som som jeg synes har været i deprimerende forfatning, især havmiljø.

JohanJa,

Niels Kristiandet kan jeg genkende. Og vandmiljø i det hele taget i mange år. Og biodiversitetskrisen kender vi jo alle sammen. Altså det der med at køre en tur ud over en markvej en sommerdag, og så er der næsten ikke nogen insekter, der skal fjernes fra forruden. Det er jo et alarmerende tegn.

17:00

JohanJamen det kan jeg godt huske sidste jeg kørte. Sidst jeg kørte en tur sydpå på autobahn, hvor jeg tænkte det var utroligt.

Niels KristianJa.

JohanOg

Niels Kristiandet må man sige, nå ja, hvad så? Så slipper vi for det. Men hvis man ved en lille smule om, om hvordan fødekæderne de hænger sammen, så ved man godt, at det er- Så er der noget galt. Det er rigtig, rigtig skidt, når det som alle fuglene de lever af og så videre, det pludselig ikke rigtigt er der.

JohanMen altså, jeg kan jo også godt huske, altså da jeg gik i gymnasiet, altså uden at lyde alt for dinosaur agtig, der tror jeg altså vi havde om vandmiljø planen i 1990 eller et eller andet med navnene. Og hvad er det så, der gjorde den her gang, at alle var sådan lidt mere okay

18:00

Niels Kristiannu? Det er jo så den anden del, der var fantastisk. Den ene del er de mål, der er sat, og de er jo fantastiske i sig selv og ambitiøse. Men den anden del, der gjorde mig begejstret, var det her med, at det netop var den her holistisk funderede aftale, ikke også, hvor det ikke bare var nogle politikere eller bare var nogle miljøorganisationer eller bare var landbruget eller der havde. Men de har faktisk sat sig ned sammen, og så er de blevet enige om noget må gøres, og vi skal lave en langsigtet plan, der fungerer for os alle sammen, men som stadig er ambitiøs. Så jeg synes den der kombination af der er fælles fodslag. Vi har taget den danske model og brugt den som som opskrift og så og så at vi stadigvæk har fået nogle ambitiøse mål ud af det. Det gjorde, at jeg tænkte Hold da op, så er der faktisk chance for, at det her bliver til noget.

JohanJa, jeg kan godt genkende. Altså det var også uden at have fulgt det på samme måde som dig. Jeg går også meget op i det, men jeg tror det der med næsten at disrupte det. Altså det hele det der landbrug, noget der er så meget en del af Danmarks udvikling for at plante skov. Det kan jeg bare huske, tænkte jeg. Det er sgu radikalt at gøre. Også at det var ret konkret med at gå ind til dem og købe det. Og sådan var det

19:00

Johanokay. Men men er det så ikke bare fint? Altså.

Niels KristianSå går tiden jo ikke også. Så går tiden jo, og embedsværket bliver sat i gang, og der er jo en masse gode kræfter der, og det går i gang, og så står man der. Halvandet år senere, og den ene overskrift efter den anden popper op med Nu er der fedtemøg i fjordene igen endnu tidligere end nogensinde før. Kvælstof udledningen er stadig høj, og det står stadig. Og så sidder jeg der på den anden side og tænker tilbage på treparts aftalen. Og jeg ved godt, at forandringerne slår ikke igennem ude i naturen dagen efter man har vedtaget sådan en. Altså, det er jo lange processer. Men jeg synes på den anden side også, at når vi pludselig er i foråret 26, og det var i sommeren 24, så synes jeg godt, man kan begynde at stille spørgsmålet Hvordan går det egentlig? Og det var det spørgsmål, som.

20:00

JohanJeg tænkte. Jeg blev. Optaget af. Okay, men du kan vel bare gå ind og så tænker der er et ministerie. Så du kan vel gå ind og se hvordan går det med det? Altså fordi jeg tænker det har. Altså hvis du og jeg har brug for at vide det, så tænker jeg, at så må regering og ministerier og embedsmænd og alle dem, der er udførende også så. Jeg tænker kan du ikke bare gå ind og kigge hvordan det går?

Niels KristianJa, det var jo så det jeg forsøgte på. Og måtte konstatere at det var meget, meget svært at finde ud af. Det er ikke fordi der mangler data egentlig.

JohanMen.

Niels KristianMen fordi det er jo klart vi er jo det mest digitaliserede samfund i verden, så der er jo vildt dygtige embedsmænd og og de organisationer som skal udbrede. Og vi har lokale treparter, som det hedder kommuner, der forvalter og alverdens ting, og de producerer jo mængder af data med i hvad for nogle projekter, og hvor er de henne i godkendelses forløbene og sådan noget. Men det jeg opdagede var, at det var meget, meget svært at få et overblik, og man skulle. Man skulle. Man skulle læse dokumentation og artikler og fagsprog og termer og sætte sig ind i processer og procedurer. Og.

21:00

JohanJeg skal lige forståelse. Siger du, at det her kæmpe kæmpe brød, der er slået op?

Niels KristianJa,

Johander kan man ikke eller kunne ikke gå ind og finde ud af hvor er vi egentlig henne med det?

Niels KristianI hvert fald ikke medmindre at jeg vil vove at påstå, at man var fagperson, og man var dybt inde i materialet.

JohanOkay, det synes det er lidt provokerende, fordi man ved også godt. Nu ved jeg godt, at man kan ikke overføre alt fra en virksomhed til et land. Men men vi har jo det der saying what gets missions gets done, og jeg kan godt sidde og tænke hvis ikke vi kan, hvis ikke vi kan måle i det mindste hvor vi er, hvordan skal vi så vide, om vi laver fremdrift?

Niels KristianJa. Det er nemlig det. Så det startede faktisk med, at jeg sad en aften, efter jeg havde læst endnu sådan en overskrift, fordi nu vil jeg fanme vide det.

22:00

JohanJa.

Niels KristianOg så havde jeg jo fået agenderne godt ind under huden, ikke også? Alt AI. Så tænkte jeg jeg orker ikke at læse alle de her dokumentationer og forstå alle de kommunale processer og tildelingsordninger og godkendelsesprocesser og sidde og tærske tabeller igennem og forsøge at aggregere dem op og visualisere dem nu.

JohanNej, og grunden til at du ved, at det gad du ikke, det er fordi jeg synes jeg kan huske nu. Nu sidder vi jo her, hvor alting er i. Men jeg erindrer til en eller anden frokost. Du har fortalt mig om, at det havde du prøvet at snuse lidt til, hvis du selv skulle bygge det. Altså uden AI det her.

Niels KristianNej, men altså. Jamen altså at sidde og læse bare aftalen igennem trepartsaftalen og forstå den fyldt med fagtermer. Altså, det er jo fuldstændig håbløst. Det ville jo tage mig timer og dage og så sidde og browse tilbage og finde kilderne og finde ud af, hvad fanden betyder det her og det her og hvad, hvad, hvad er der tale om, når der bliver talt om den og den database og den og den? Altså.

23:00

JohanSå den der connection nede fra alle projekterne helt hernede på jorden med den her lavbunds og mose

Niels Kristianog skov. Nu er der en eller anden gård et eller andet sted eller en privatperson der har, der har et projekt på tre komma otte hektar, som de vil udlægge til det og det. Og nu er der lavet den og den måling og sådan noget. Altså det fortaber sig jo. Og noget af det jeg i øvrigt lagde mærke til havde gået og tænkt over. Det var jo lidt afhængigt af, hvem der blev spurgt. Så var det jo sådan en. Ja, det går slet ikke, eller det går virkelig godt. Eller vi er i fuld gang. Ja, ja, men vi er der jo slet ikke, eller det går for langsomt. Det var bare ikke til at få et

Johanoverblik. Så kan man sige, at jeg får et billede af, når du fortæller om det, at der er slet ikke nogen sammenhæng nede fra græsrødniveau nede på bunden, der hvor det sker op til et eller andet, man kan sidde og se heroppefra. Hvordan går det egentlig?

Niels KristianAltså, jeg vil jo ikke sidde og påstå et eller andet. Det kan da godt være. Når der er processer inde i ministeriet. De har da sikkert nogle styringsværktøjer.

JohanDet

Niels Kristiantror jeg også. Jeg kunne bare konstatere, at at som.

JohanBorger.

Niels KristianBorger der var jeg prisgivet, hvis jeg ville have et overblik.

24:00

JohanMen det er vel også fair nok, at vi har en interesse i det. Og jeg synes jo også, at når vi hele tiden netop bliver dynget til med nyheder om nu er det gået sådan og sådan og sådan, så har man altså også virkelig et behov for eksempelvis at gå ind og se Ja, ja, og det tager noget tid at rette op, men vi er på rette vej. Nu gør vi nogle af de ting, som slår igennem.

Niels KristianNår man sætter en målsætning.

JohanOg vi kan varme os lidt ved den her ild ved at se, at vi trods alt begynder at traske i den rigtige retning.

Niels KristianJeg tror, jeg vil sige der, hvor jeg også synes, at jeg synes det er en analogi med virksomheden før med med What gets measures gets done. Der hvor jeg også synes der var en analogi, det var jo at jeg fik den der creeping fornemmelse. Efter at høre forskellige mennesker, der siger nogle stik modsatte ting.

JohanTing om hvad egentlig?

Niels KristianJamen den har jeg oplevet i virksomheden så mange gange den der med. Og det var den, der sneg sig ind på mig. Den der følelse af også fordi målet er ude i år 2045, og vi ved godt, at det er nogle af målene. Det kan måske være fem år undervejs, at jeg fik sådan en Åh nej, bare bare vi nu ikke ender et sted, hvor vi står 10 minutter i deadline. Og så sådan er vi nåede det desværre overhovedet ikke, fordi vi glemte faktisk. Vi havde lavet en masse godt arbejde, men vi glemte faktisk lige at forholde os til, om vi var on track.

25:00

JohanPræcis. Og nu kunne jeg godt tænke mig. Nu skal vi lige prøve, så jeg håber man kan høre det her billede af kæmpe begejstring over Trepartsaftale. Fuck hvor er det fedt! Vi skal have. Vi skal have plantet noget skov, og vi skal have gjort noget bedre ved vandmiljøet. Og det er mega radikalt alt det der er blevet lavet og viser nogle gode nyheder. Og så går man jo. Man kan ikke finde noget og hvad egentlig? Og så hører man alle de her. Det går godt. Nej, det går skidt. Ja. Og så skal vi frem til, fordi alle idéer er jo ikke bare sådan en plan A. Så sker der et eller andet inde i din knold, så du tager os helt med ned. Prøv at tage os med ned i det øjeblik du sidder derhjemme en aften og overvejer Skal jeg starte afsnit syv på den her serie? Nej, jeg tager lige min computer frem herovre. Så begynder jeg lige. Hvad er det, du finder på at gøre her?

Niels KristianJeg er drevet af en irritation og en frustration også. Og nysgerrighed selvfølgelig også. Og det starter ikke med, at nu vil jeg lave den her hjemmeside. Det starter med eller tracker. Det starter med, at jeg vil bare have det svar.

26:00

JohanJa, det kan jeg rigtig godt lide, fordi det er faktisk rigtig tit de bedste produkter. Det starter med noget, man selv skal bruge.

Niels KristianJa.

JohanSå du skulle bruge det

Niels Kristianher? Jeg vil have svaret Er vi on track eller ej?

JohanHvad gør du så? Og prøv lige at beskrive situationen. Hvor er vi henne?

Niels KristianJamen, jeg sidder ved mit køkkenbord med min computer. Jeg tror, det er en sen aften. Og så. Og så har jeg siddet og kigget deprimeret på sådan en. Jeg tror, det var marts måned i år, hvor DR var ude med en stor artikel om, at nu var der fedtemøg i de indre fjorde i marts måned. Det er ikke engang blevet varmt endnu.

JohanNej, nej, det er godt nok.

Niels KristianSådan! Hold da op.

JohanJa,

Niels Kristianog så bliver man bare sådan lidt okay. Det er et fact. Det kan jeg leve med.

JohanJa,

Niels Kristianhvis jeg ved, at vi er on track, og vi skal nok. Præcis det også. Ja. Men hvis vi ikke er, så vil jeg eddermaneme vide det, sådan at hele verden kan vide det. Så vi kan gøre noget.

27:00

JohanSå hvad er det?

Niels KristianSå åbner jeg min computer, og så åbner jeg. Tror det var co-work jeg brugte til det.

JohanOkay, så Cloud co-work.

Niels KristianJa ja som jo er fantastisk til at lave research i og sådan noget. Og så sagde han Nu vil jeg vide det her. Du skal finde alt det materiale, der er derude på dig. Så gik den ellers på jagt på internettet og styrede min browser og sad. Og så kom jeg til. Så sidder man jo og chatter med den, og den finder ting. Og så var det jo bare ligesom at åbne.

JohanDet lyder som en can of worms, som simpelthen sådan.

Niels KristianEr du sindssyg mand? Fordi den starter jo med bare at finde artikler, hvor andre har forsøgt at summere facts, og de stak jo i alle retninger.

JohanJa, det er klart.

Niels KristianOg det bekræftede jo så bare. Så skal jeg til kilden og så. Og så var det, det begyndte at blive rigtig harry, fordi så kunne jeg jo så konstatere, at pludselig så var jeg dybt nede i VGVGS koordinat kortlag med vektor beregninger af polygoner for område udstik. Du ved

Johansådan noget hardcore ingeniør

Niels Kristianartigt data. Arealer og.

28:00

JohanDet har du jo ikke nogen forudsætninger for at kunne forstå. Så hvad får man ikke lyst til at kaste håndklædet når man ser det der?

Niels KristianDet ville jeg da have gjort, hvis ikke det var fordi at at AI og fordi jeg ved hvordan man bruger sådan noget til at blive klogere. Så hvad sker der så? Jamen så sker der jo det, at jeg siger til mig selv Okay, det her har du ingen chance for at forstå.

JohanJa,

Niels Kristiandet kan ikke lade sig gøre. Og AI'en har heller ikke nogen chance for bare lige at finde faktummet, fordi det er der jo tydeligvis ikke. Ja, der er en masse data. Det er slet ikke fordi der ikke er data. Men at få det aggregeret op, det er ikke småting. Og så begyndte kimen til den her med at se. Når jeg er færdig med det arbejde her, så skal andre se det også.

JohanOkay, så du begynder at tænke der er faktisk. Jeg kunne ende med at svare på noget, fordi det lyder som om, at i den jagt på at grave ned og finde ud af der er ikke noget svar.

Niels KristianDer er i hvert fald ikke noget entydigt svar.

JohanJa.

Niels KristianDet er også provokerende. Der er masser af data.

JohanTænder det? Er det iværksætter ilden, der bliver tændt her?

Niels KristianDet må man nok sige. Og så tænker jeg så nu okay.

29:00

JohanHvor lang tid har vi brugt her? Hvor længe har du været i gang her? Da vi er cirka her. Du fortæller mig nu hvor.

Niels KristianHalvanden tror jeg.

JohanOkay, så det er ret hurtigt faktisk. Du indser det

Niels Kristiander. Man kan jo hurtigt. Altså, man kan jo hurtigt få. Den er jo lynhurtig til lige at scanne internettet og finde ud af, hvad findes der?

JohanJa,

Niels Kristianså tænker jeg okay, nu tager jeg et step tilbage.

JohanJa,

Niels Kristianog så prøver jeg i erkendelsen af, at der er ikke noget godt aggregeret svar på det her.

JohanNej,

Niels Kristianjeg kan få fat i i hvert fald.

JohanJa,

Niels Kristianog jeg kan finde. Så tager jeg et step tilbage og siger nej. Så lad mig prøve at gå til den her opgave metodisk.

JohanJa,

Niels Kristiansom den ingeniør jeg er, og så med den viden jeg har om, hvordan AI arbejder godt og den vigtigste præmis overhovedet for AI. Og det har vi gentaget igen og igen og igen. Nu gentager vi det én gang til. Det er kontekst.

JohanKontekst. Og hvad betyder det i den her sammenhæng? Så i virkeligheden Man kan også sige, at hvis man skal lære lidt af at sidde og høre dig have lavet sådan et projekt her, så kan vi måske også lige highlighte et par gode råd. Hvad er det man skal? Hvad er det, du starter ud med her, for at du overhovedet kan begynde at bygge det her og tro, at du ender et godt sted?

30:00

Niels KristianJa, og jeg tror, jeg kunne godt tænke mig bare lige at slå et slag for faktisk at skabe lidt motivation om den proces, jeg kommer til at beskrive nu, er ikke unik for det her projekt. Den har jeg lært så meget af at bruge på det her projekt. Jeg har brugt den utallige gange arbejdsmæssigt medfører siden.

JohanSå den er jo universel eller hvad i forhold til at arbejde med AI.

Niels KristianNår der er et kompliceret emne kompliceret stof du skal ned i?

JohanJa,

Niels Kristianmen hvor du ikke. Altså hvor du, hvor, hvor, hvor du ved der bliver en stor sætte sig ind i opgave her, og du ved du kommer til at skulle bygge på den viden, du samler sammen der for at kunne lave en relevant løsning. Så skal der laves et stykke rugbrøds dataindsamling, arbejde og organiserings arbejde, og det skal gøres på en bestemt måde, for at du kan ride på ryggen af det, når du skal til at bygge med det bagefter. Og det er den proces, jeg kommer til at beskrive nu konkret, hvordan den er, og den kan man bruge til hvad? Som man vil

31:00

Johankalde den proces der.

Niels KristianJa, det er et godt spørgsmål Hm. Jamen det er jo noget med at skabe sig et vidensbibliotek, altså et vidensbibliotek som er AI first. Sådan en AI model. Den har gode chancer for at navigere det bagefter effektivt.

JohanOkay.

Niels KristianDet er jo et memory system.

JohanJa, okay. Så det er lidt ligesom i gamle dage, når man skal skrive en stor opgave. Så går jeg på biblioteket og slæber alt det viden ind og artikler og sådan noget, som jeg tror, jeg kan få brug for. Og så lægger jeg det ud foran mig, og så går vi i gang. Er det lidt sådan?

Niels KristianJa. Det jeg så gjorde var, fordi nu er klokken ved at være mange. Jeg tror den var ved at være halv to eller sådan noget om natten, og jeg skulle op på arbejde dagen efter.

JohanJa. Går du ikke bare i seng du?

Niels KristianNej, fordi så har jeg jo. Så kan jeg jo sætte agenterne til at arbejde om natten, mens jeg sover. Så kan man jo stoppe.

JohanAh, okay, klart.

Niels KristianFordi det tager tid at gøre sådan noget her.

JohanJa.

32:00

Niels KristianNår man er i den der eksplorative fase, hvor det bare handler om at få samlet data ind, så er det godt at være alsidig i sin kildetilgang.

JohanJa.

Niels KristianOg det gælder også på AI'erne. Så det vil sige, at det jeg gjorde, det var, at jeg tog de tre mest kompetente AI modeller, der er i verden lige nu. Det er Googles Gemini.

JohanJa.

Niels KristianDet er ChatGPT eller OpenAI's ChatGPT.

JohanJa.

Niels KristianOg så er det Anthropic Claude.

JohanJa.

Niels KristianSå åbnede jeg dem hver og gav dem den samme prompt, og den prompt havde jeg arbejdet på først med Claude om ligesom at bygge prompten. Jeg havde siddet med Claude og forsøgt at blive klogere.

JohanSå man laver sådan noget meta

Niels Kristianprompt. Så ved jeg Claude havde jo forstået min intention. Hvad var det, jeg prøvede at få svar på?

JohanJa.

Niels KristianSå til sidst havde han erkendt, at det her, det kommer jeg ikke til at få svar på lige nu. Nej. Så nu vil jeg lave en prompt, der handler om at få skabt det der databibliotek.

JohanAh, okay, så det

Niels Kristiansatte du- Så jeg beder Claude om at lave den prompt, og den laver så sådan en prompt. Den er måske en A4 side lang, hvor den forklarer.

JohanAlt hvad du

Niels Kristianskal vide. Niels Kristian vil gerne forstå, hvad status på den grønne trepart er. Det er kompliceret stof. Der er alle-- jeg har lært alle de her ting om, at der er lokale treparter, og der er de her forskellige styringsværktøjer. Der er de her databaser og så videre og så videre og så videre. Din opgave som AI agent er nu at gå ud og researche på internettet, finde alt faglitteratur, research, hvilke datakilder der findes, styringsværktøjer, offentlige myndigheder, alt hvad der hidrører styring af den grønne trepart.

33:00

JohanOg sætter du så, du sætter tre i gang med det samme her eller

Niels Kristianhvad? Så tager jeg den, den prompt, og så gav jeg den til, til Gemini.

JohanJa.

Niels KristianTil Claude og til ChatGPT i det der hedder pro deep research mode, som de alle sammen har. Det er et modus, du kan sætte dem i. Det ligger nede i, det ligger nede i chatvinduet nede i bunden. Der er der sådan en pro, og så er der sådan en deep research. Den funktion har de alle sammen.

JohanJa.

Niels KristianOg det er jo, det er jo en type online research, som nogle gange kan tage timer at lave, hvor de går ud og crawler internettet, men hvor de også er meget stringente omkring hvad for nogle kilder de accepterer.

34:00

JohanJa, okay.

Niels KristianSå de ikke henter alt muligt bogus fra internettet.

JohanSelvfølgelig.

Niels KristianDet skal være, det skal være autoritative kilder.

JohanDen her tilgang med at sætte tre i gang. Er det noget, du generelt vil sige? Fordi det tænker også det kan være lidt dyrt. Altså alt afhængig af hvilke systemer man har adgang til. Altså

Niels Kristiandet koster faktisk. Det koster faktisk. Er

Johandet fornuftigt at gøre generelt, at når man starter ud på sådan noget her, skal skabe det der grundlag?

Niels KristianLige i det her tilfælde ville jeg klart sige ja, fordi ellers bliver jeg biased af hvad for noget data har. Har den ene provider lige kunne finde? Og hvad har den anden og træner på og sådan noget. Jeg skal bare have bredde her. Jeg skal sikre mig, at jeg ikke misser et heartbeat af information. Der er jo så mange instanser. Der er så mange nationale tiltag. Der er så mange puljer af penge.

JohanOg Niels Kristian. Noget af det, som vi skal omkring her, og det er sikkert fordi det her er så crazy spændende. Det er, at jeg tror, at folk vil være mega interesseret i, fordi de skal lige nå til, hvad du så fandt ud af, og hvilken reaktion blev der på det omkring os. Så det skal vi sørge for, at vi når.

35:00

Niels KristianVi får tid til.

JohanAt komme omkring. Så det.

Niels KristianSpeeder lidt op.

JohanNej, det er faktisk ikke for at få det til at speede op, men det er måske bare for at selektere lidt i. Fordi man kan sige lige nu er vi lidt i gang med at unpack det der med hvordan blev det til og hvad og hvad. Også hvad du fandt ud af og lærte undervejs. Også lidt om hvordan du gjorde ikke. Men jeg tror jeg. Jeg sidder og bliver nysgerrig på hvor, hvor hvordan stod det til og hvordan har verden reageret på det her?

Niels KristianPint sikkert. Godt, så lad mig lige prøve. Lad mig lige prøve at komme lidt hurtigere igennem det her trods alt, så vi når frem til det. Men det der så sker er, at jeg står op om morgenen, og så er de her agenter kørt natten over, og så er de simpelthen bygget videns bibliotek. De har samlet links, beskrivelser af links. De har downloadet mange af kilderne og omskrevet dem til det der hedder markdown filer. Altså sådan nogle tekstfiler der er nemme for AI hurtigt at læse.

JohanDet er sådan.

Niels KristianMan kan sige. Nå, men den information var jo også tilgængelig på internettet. Hvad er så forskellen på at have det lokalt? Forskellen er, at når du skal til at arbejde med en agent, så kan det ikke nytte noget, at man skal huske det her med, at den starter blankt ved hver eneste tur tagning.

36:00

JohanJa.

Niels KristianSå det er meget, meget vigtigt, at den information den skal bruge til at svare korrekt på tingene og evaluere og så videre, at den er tilgængelig sådan her.

JohanJa. Så det er derfor, at man faktisk har det på sin egen computer.

Niels KristianJa,

Johanog det er måske også sådan lidt et tips, og det er der, det bliver noget anderledes end at sidde og snakke med en. En klassisk chat bare. Det er den faktisk nede og arbejde i det.

Niels KristianDen arbejder i filerne på computeren, så den bygger. De bygger alle tre de her store biblioteker af viden, og dem samler jeg så trækker tilbage ind i Cloud cowork, som netop kan arbejde med filerne. Og så siger jeg til den Nu har jeg kørt den prompt du lige havde bedt mig om på de her tre. Nu skal du tage. Her er de tre biblioteker af viden. Nu skal du trawle hele lortet igennem, finde ud af hvad overlappen er. Du skal highlighte til mig, hvor der er contradictory information, så jeg kan hjælpe dig med at navigere i det. Og så skal vi have sammenskrevet til et kæmpestort bibliotek. Og nu skal vi putte det i det, der hedder version control, som jo er, at at vi skal have vi skal have git, som det hedder. Altså det er det her værktøj, der er til at styre versionering af tekster. Det er det, man også kender fra. Altså hvis man kender konceptet. Hvis man er vant til at sidde og skrive i Word dokumenter og så slår registrere ændringer til, så man kan se, hvis du nu giver mig feedback på eller har nogle forslag til nogle ting, der skal skrives anderledes, så i stedet for at det bare bliver skrevet ind i teksten, så bliver det highlight som et forslag til en ændring. Det er i virkeligheden det Git gør. Den gør det på alle filer og alt indhold, så den ligesom siger nu har jeg en første version af biblioteket, men hver gang jeg udvider på det, så vil jeg kunne. Se, så skal

37:00

Niels Kristianjeg styre på det. Så skal jeg kunne se hver eneste komma, der er tilføjet.

JohanSå det er klart. Det er jo også sådan, fordi du er. Hvad skal vi sige står for udvikling, så du ved vigtigheden af, at man holder en god hygiejne i sine ting.

Niels KristianDet næste jeg beslutter. Nu prøver vi lige. Det er jo en enorm viden, der kommer ud af det her, men ikke noget svar, fordi der er så meget indhold her. Der er så meget. Jeg tænker. At det får aggregeret det op til et svar. Der er langt. Der er virkelig langt. Men det jeg så beslutter der, det er at sige nu vil jeg lave en tracker. Jeg vil lave en national tracker, og det er en idé, jeg har haft før. Jeg havde delt med Danmarks Naturfredningsforening for mange år siden. Eller ikke mange. For nogle år før havde jeg en idé om, at vi skulle lave en national tracker til et andet miljø initiativ.

38:00

JohanGod idé.

Niels KristianOg de syntes faktisk det var. De var meget begejstrede for det og sådan noget. Men det druknede i. Hvem fanden skal udføre det? Og jeg tilbyder. Og ja, det blev dyrt for dem. Jeg tilbyder noget gratis arbejde, men jeg tror de tænkte det lyder fedt, men det kan vi jo aldrig gennemføre det her. Altså det er alt for stort et arbejde. Så skal vi rende og lave aktindsigt hos hos kommunerne hele tiden. Og hvem skal sidde og bearbejde det data? Nej, det er håbløst. Og

Johanså er vi fremme i en a i tid. Og hvad hvis man skulle have helt seriøst, man skulle have bygget det der med håndkraft?

Niels KristianJa, se, der er gået meget mere arbejde ind i det siden. Det er der ikke også. Men jeg vil sige, at det produkt der er i dag, har jeg måske lagt. Skal vi sige. Er realistisk. 100 arbejdstimer i eller sådan noget.

39:00

JohanOkay.

Niels KristianMåske lidt mere.

JohanJa.

Niels KristianØh, og agenterne har lagt væsentligt mere. Øhm, og det har kostet mig-

JohanHvad skulle du have brugt, hvis ikke du havde haft AI

Niels Kristiantil at bygge det her? Og så bare lige for at sige, det, det, det jeg har brugt i, altså i token cost, altså i agent cost, jeg har betalt det ud af egen lomme.

JohanJa.

Niels KristianDet har været under 5000 kroner.

JohanDet er vildt nok. Og altså, kunne du have gjort det her, altså kunne du have gjort det her, hvis du havde fire programmører?

Niels KristianNej.

JohanOg hvor lang tid skulle du bruge så?

Niels KristianNej, for jeg skulle have data scientists også, og jeg skulle have, øh, fagspecialister, øh, til at sidde og... Nå ja. Altså, jeg vil sige, jeg skulle have haft, hvis jeg skulle have lavet det her, så s-- med min viden om IT og der, hvor jeg kom fra, og med de forudsætninger, jeg havde, så ville jeg skulle have et team af tre programmører, frontend- og backend-programmører, og så skulle jeg have nogle fagspecialister tilknyttet, og jeg skulle have noget, en data scientist nok fuldtid, og det skulle jeg nok have haft i hvert fald et halvt år for at lave det der.

40:00

JohanOkay, men det, det, det, når jeg lige-- nu sidder jeg jo lige-

Niels KristianJa.

JohanOg tænker, det lyder som noget, der koster en 2-300.000 om måneden i et halvt år. Så det kostede halvanden til 1,8 million.

Niels KristianJa, det vil jeg tro.

JohanMen det kan jeg egentlig godt forstå.

Niels KristianJa.

JohanOg det har du lavet for 5000 kroner og 100 arbejdstimer selv.

Niels KristianJa. Jamen det er jo sindssygt.

JohanDet er jo vanvittigt, det her. Jamen det er sindssygt. Og man kan også bare sige, en ting er f-, målestoksforholdet mellem det, men det er jo også det der med, at det var aldrig blevet.

Niels KristianDet var aldrig blevet.

JohanDet var aldrig blevet, men nu er det der. Og må jeg, må jeg, må jeg begynde? Fordi nu-- jeg ved godt, det er meget uhøfligt at sidde med telefonen oppe, men nu kunne jeg ikke lade være, for nu ville jeg ind og se.

Niels KristianJa, måske jeg lige skal sige en vigtig detalje mere. Det var jo så, at, at, eller ikke detalje. Jeg tror, jeg vil sige, nu er det jo så ved at forme sig til en idé om den her tracker.

JohanJa.

Niels KristianOg, og hvis jeg sådan bare lige skal sige, så hvad skulle formålet med den være? Hvad-- og hvad er min mission med det?

JohanJa.

Niels KristianNu bliver det lidt personligt og ikke bare metoder og så videre. Jamen det kan vi,

41:00

Johandet kan vi godt lide. Hvad, hvad er vi postet om?

Niels KristianJeg har ikke nogen, jeg har ikke nogen drøm om for så vidt at politisere det her. Der er jo lavet en aftale.

JohanJa

Niels Kristianja. Vi har committet os til et mål. Ja. Og vi var faktisk en hel flok af, af, af stakeholdere, der gik ind i det og var enige om, det her er vores mål.

JohanJa.

Niels KristianMin mission, det er at tydeliggøre: Er vi på målet, eller er vi ikke på målet? Fordi vi er jo blevet enige om, at vi skal opnå målet.

JohanOn that note.

Niels KristianMm.

JohanNu har jeg åbnet.

Niels KristianJa.

JohanNår jeg kommer ind på trepart tracker dk. Når jeg kommer herind, så står der en stor fed overskrift Er vi på sporet? Og så står der enogtredive procent mål nået. Og hvor meget af tiden er gået?

Niels KristianDet kommer lidt an på, hvad for et mål man. Men sådan cirka. Måler på, ikke også? Men jamen altså på nogle af dem er vi jo over, er vi over halvvejs af tiden. Men

42:00

Johanalligevel godt kunne være sådan en bønnep. Nå. Der

Niels Kristiankommer lige en disclaimer i løbet af den næste uges tid. Der kommer der en meget stor versionsopdatering af siden ud, og som faktisk ændrer det tal der, fordi noget af det feedback jeg har fået på det, det er at det tal der, det er faktisk det er ikke helt fair. Det er faktisk for højt, fordi de ting som treparten. Der er jo fem delmål i treparten. Der er noget om lavbundsjord, skovrejsning, kvælstof udledning, CO2 og biodiversitet.

JohanMen jeg synes jo det er mega fedt, og jeg kan faktisk lige prøve at sige hvad det er, for jeg sidder med det åbent her og og kender jo ikke alt det du har lavet, så jeg sidder bare og ser okay. Kvælstof der vi under en procent nået.

Niels KristianOg der er vi, og der er vi ved at være halvvejs på tiden.

JohanOkay, og det er dælme ikke godt.

Niels KristianSå vi har sat os et mål meget præcist mål. Det er et beregnet mål, men trods alt et meget præcist mål om, hvor meget vi vil reducere kvælstof udledningen med til 2027, mener jeg.

43:00

JohanDer står 2 30 herinde på noget når målet er der står 27 på kvælstof. Den har sit eget mål. Ja, det kan jeg godt se.

Niels KristianOg og af det mål der har vi indfriet under en procent.

JohanDet er skidt.

Niels KristianAltså det er lidt svært at se. Uanset at det er en lang proces, så er det lidt svært at se, at de skal nå at indhente det.

JohanDet skal dælme være en god plan. Men det er også altså. Wow, det er godt nok vildt det her. Og så det næste her lavbundsarealer. Altså det har også noget med udledning at gøre. Altså det er målet. Der skal vi så være i mål 2030. Det er vi også under 1%.

Niels KristianOg så har jeg gjort det, at jeg prøvede at sige jamen hvad så? Altså hvordan går det med pipelinen? Hvad er hastigheden på opgaverne? Ja,

Johandet kommer der. Er der en god plan?

Niels KristianJa, er der en god plan

Johanfor at. Vi når det?

Niels KristianOg der har jeg prøvet at lave nogle forskellige simuleringer og sige hvis vi fortsætter med den her hastighed eller fortsætter, at den har en eller anden eksponentielt stigende hastighed eller et eller andet, hvor lander vi så? Og desværre så er alle simuleringerne, at vi ender helt i hegnet.

JohanOg det er godt nok trist, fordi det er jo. Altså det er chokerende egentlig. Vi er så langt fra skovrejsning. Der er vi nået 3%.

44:00

Niels KristianJa.

JohanOg så kan jeg se CO2. Der er det 76% af målet inden 2030 og beskyttet natur er det 77%.

Niels KristianJa.

JohanPå de der fem dimensioner. Prøv lige at fortælle mig nu. Nu ved jeg ikke, om du kan huske det, da du begynder at få svar på det her. Hvad for noget overrasker dig mest?

Niels KristianJeg bliver faktisk. Altså man kan sige, når man ser det, så jeg er jo blevet flasket op med at gå ved siden af dig, ikke også? Du har jo haft statistisk metode, som som dit hjertebarn og har jo uddannet dig helt sindssygt i det, ikke også?

JohanJa,

Niels Kristianog du har jo virkelig tærsket kildekritik. Og ja, igennem vores arbejde i Out jungle, hvor vi har. Meget. Data. Virksomhed. Dataanalyse, så er du virkelig lært mig det der med at være kritisk over for konklusioner.

JohanJa,

Niels Kristianså jeg har virkelig dobbeltklikkede på mange af dem her og sagt kan det virkelig passe? Troede du var fejl? Ja. Kan det virkelig passe? Er det en regnefejl? Prøv lige at. Prøv lige at gå ind og sammenligne med hvad Klimarådet siger om de her og i deres rapporter. Og du ved det ene og det andet for virkelig at gennemtæve det. Og da jeg så begynder at sige det er sgu nok faktisk rigtigt det her og virkelig argumentere for hvorfor den skal beregninger. Der fandtes selvfølgelig også nogle fejl undervejs, men i det store hele, så ender det jo der, ikke også? Så bliver jeg faktisk også lidt bange, tror jeg godt jeg kan sige. Fordi jeg kan godt mærke, at det bliver jo politiserende at komme og vise sig noget af det der. Og jeg bliver lidt nervøs for at blive blandet ind i det. Men så giver du mig et råd, som er ret skelsættende, hvor du siger jamen du har jo brug for nogle fageksperter til at kigge på det her.

45:00

JohanJa.

Niels KristianOg så beslutter jeg mig, fordi faktisk for jamen det her, det skal jo open sources. Hvad betyder det? Det betyder, at alt kildekode, hver eneste komma, hver eneste beregning, hver eneste hvor dataene kommer fra. Hvordan er den kommet? Okay. Hvordan er den omsat? Det skal gøres frit tilgængeligt på internettet, så man kan se. Altså, der er ikke et eneste tal derinde, du ikke kan tracke. Så vil jeg se, hvor det kommer fra.

JohanOg alle kan i princippet tage det her.

Niels KristianDe kan. Starte

Johandet op på deres egen computer og gå ned og sidde og pille i det, hvis de har lyst til det.

46:00

Niels KristianJa, pille i det, finde fejl, gøre noget. Så jeg bruger al den viden jeg har om hvordan man bygger software og open source software med til at lægge det ud på det der hedder GitHub og gøre det tilgængeligt og gøre det muligt for andre at lave pull request, som det hedder. Altså lave forandringsforslag til det. Og jeg begynder at føre en en meget ekstensiv log. Jeg laver et helt. Hernede i bunden kan du se. Der er der et afsnit, der hedder Data og metode.

JohanJa, det fanger godt min

Niels Kristianopmærksomhed. Hvor du kan læse om alle algoritmer, der er brugt, hvor dataene kommer fra. Der er endda et live dashboard, der viser hvordan jeg crawler data. Hver dag. Hvor er det vildt det der! Om datatrækning går godt. Og altså der er fordi det trækker jo på hundredvis

Johanaf datakilder. Men det kan jeg også rigtig godt lide, fordi jeg vil egentlig også sige. Det der med, altså der er alt det der med AI godt eller dårligt eller sådan noget. Jeg synes AI er et fint værktøj og især fint, hvis du er god til at deklarere også hvordan det er anvendt, øh og især hvilke datagrundlag det er baseret på. Fordi der er ingen grund til, at vi skal sidde og tælle op med et lidt gammeldags system. En eller anden ting. Hvor mange er der af en eller anden dims eller et eller andet nævnt eller et eller andet er sat i gang? Det er da meget bedre sendt agent til det. Men problemet er, at hvis ikke vi deklarerer det ordentligt, så kan der godt være folk, der sidder og tænker hvem er han, og hvorfor har han nogen claim på at sige det her?

47:00

Niels KristianPræcis.

JohanOg

Niels Kristianjeg ville jo aldrig kunne komme med et faglighedsperspektiv og sige nej, jeg er fagnørd på det her, så I kan stole på, hvad jeg siger. Så jeg er jo nødt til at komme med ingeniørsiden i stedet for at sige Kom og kig på det. Find en fejl, hvis du kan, og fortæl mig om det, så retter vi det. Det kan

Johanjeg godt lide det her. Det er også sådan lidt det jeg tænker, det har været vores mantra i Autonome liggende med at prøve den der med gennemsigtighed på. Det kan godt være vi kan lave noget smart med statistik ovenpå og sådan noget, men her er data, og vi vil gerne skabe noget gennemsigtighed. Og man må sige det er godt nok. Det er jo på steroider det her. Det er godt nok. Undskyld du sagde Niller. Niels Kristian.

Niels KristianOg det der er vildt, det er jo, at så kan man jo klikke ned i de og se om der ligger så mange projekter til godkendelse og så videre og så videre, så kan man faktisk. Nu er det så i den nye version her. Nu prøver vi lige at tage herned.

48:00

JohanJamen

Niels Kristianså kan man gå helt ned. Man kan gå ned og se et privatejet projekt om at lave 5,5 hektar skov her. Ude i nærheden af

JohanBogtofte Skovmose.

Niels KristianSkovmose og man kan se hvem der står for det, og man kan se hvad biologerne har beregnet, at det vil give af CO2 reduktioner. Så vildt. Så man kan se præcis hvor det her det kommer fra.

JohanDet er fantastisk. Jeg bliver nødt til at sige, at man bliver nødt til, hvis man sidder og lytter med her. Gå ind på 3parttracker dk og så simpelthen bare prøv og gå ned i det og så se. Fordi der er også et eller andet ved der. Altså jeg kan også godt mærke skuffelsen over de lave procenter, men jeg kan også godt mærke, hvad skal vi sige? Jeg bliver ret imponeret over, hvor meget data der egentlig er tilgængelig. Fordi det her er jo ikke data, du har fundet på.

Niels KristianNej.

JohanDu har bare gjort det tilgængeligt. Fuldstændig. Og det vil sige, at det

49:00

Niels Kristianhar været derude. Der vil jeg godt lige fortælle en rigtig god historie. Det er noget, jeg faktisk blev meget positiv, fordi efter du ligesom sagde, at du har brug for fag.

JohanJa.

Niels KristianSå kontaktede jeg nogle graverjournalister, som ved noget om det her område, og de sendte mig straks videre til en hel masse professorer og folk, der arbejder med de her ting til daglig, og folk der sidder inde i ministerier og så videre. Og så kørte jeg sådan en meget åben stil, hvor jeg hvor jeg skrev mails til de mennesker, der sagde Jeg er i gang med at lave det her. Jeg vil rigtig gerne have kritik på det. Har I lyst til at se det? Jeg bruger noget af det data, I genererer i jeres ministerium eller jeres forvaltning. Har I nogle kommentarer til det? Noget der skal være anderledes? Noget der skal være bedre? Og jeg har simpelthen fået de næste-- det er stort set hver eneste af dem, jeg har skrevet til. Det er nok tyve forskellige instanser og personer.

JohanJa.

Niels KristianDe svarede i løbet af no time og var sådan hold kæft, hvor er det imponerende. Hvor er det mega fedt. Fedt at se vores data komme ud og leve. Og der har stort set ikke været noget sådan faktisk kritik af det, sådan som sådan fejlbehæftet kritik, men meget mere sådan vi vil gerne bruge det. Jeg er også blevet kontaktet af nogle folk, der arbejder i kommunerne med grøn treparts implementering, som gerne vil bruge værktøjet som en del af deres egen tracking af, hvordan det går ude i deres.

50:00

JohanEj hvor vildt.

Niels KristianSom har set det og, og, og sådan, og jeg kan konstatere, når jeg kigger på, hvor meget trafik der er og sådan noget, det vokser jo bare.

JohanOkay, så det bliver brugt, kan man

Niels Kristiansige. Det bliver brugt, ja.

JohanJeg synes, det, det er, altså det er jo også bare, at man kan gå ind og se, hvordan de forskellige kommuner klarer det på de der forskellige- Ja, parametre ikke også? Dimensioner ikke også? Altså- Men

Niels Kristiannoget af det, der jo så, Johan, er, er jo også blevet tydeligt for mig, det er jo, at sådan en politisk aftale som den her-

JohanJa.

Niels KristianDen er jo heller ikke perfekt, vel? På den måde at Når man så begynder at dykke ned i det. Fordi jeg vil jo gerne have det sande svar, og det vil jeg jagte til hver en tid.

JohanJa.

Niels KristianMen det er jo også lidt med øjnene, der ser på noget af det, selvom noget af det er jo fakta. Men det er jo lidt med hvordan man skal udlægge teksten, ikke også?

JohanDet er jo rigtigt nok, men alligevel så kan man jo godt sidde og sige okay, det kan godt være du konkluderer, at det er under en procent, men hvad er konklusionen væsentligt anderledes, hvis det var under 3%? Altså selvom det er en forskel på 300%. Og

51:00

Niels Kristianjeg tror heller ikke lige nødvendigvis, det lige er det, jeg mener med, at der er noget med øjnene, der ser. Okay. Men det er noget af nogle af målene er jo lidt mere komplekse. Bare lige for at give et eksempel på det.

JohanJa.

Niels KristianHvis nu tager sådan et som der er fem mål biodiversitet målet.

JohanJa.

Niels KristianMålet er det der står i treparten. Det er at vi skal have i 30 tror jeg det er. Der skal vi have 20% beskyttet natur juridisk beskyttet natur.

JohanJa.

Niels KristianDet vil sige, at naturområderne, altså nogle bestemte arealer, de er beskyttet med det der hedder paragraf 3 beskyttelse eller Natura 2000 beskyttelse for eksempel. Det vil sige, at de lovgivningsmæssigt er underlagt nogle beskyttelses vilkår, og i dag er vi på 15,3% eller sådan noget, og de 15,3% er ikke kommet under treparten. Faktisk er der ikke rigtig sket noget under treparten. Det er noget af det, der bliver redigeret her. Fordi det kan godt være, at vi er på 97 72% af målet, men det var vi. Det var vi allerede da treparten startede.

52:00

JohanVi er jo bare foran på

Niels Kristianpoint. Så der skal lige rettes lidt til i visualiseringen der. Men en anden ting jeg så er blevet gjort opmærksom på, det er, at nogle af de eksperter der har kigget på det, det er, at de har sagt det er godt, og det er dejligt med det mål. Men problemet er jo, at hvis de områder, der bliver beskyttet, ikke er der, hvor der faktisk er en naturværdi at beskytte beskytte, ja så hjælper det jo lige meget på biodiversiteten. Og det er jo en nuancering, som gør det svært lige pludselig. Fordi vi kan jo godt være et sted, hvor vi er på 20% mål, men hvis vi har fredet en hel masse pløjemark, hvor der ikke er noget.

JohanJa, så giver det jo reelt set ikke. Men det er jo man kan.

Niels KristianOg.

JohanDet er jo noget med. Så er det ikke gjort i ånden, kan man sige af projektet.

Niels KristianNej, det er det ikke. Men det er jo. Men det kan jo være et resultat af en hel masse bureaukratiske processer om hvad kan man, og hvad må man, og hvad kan godkendes? Og det er jo heller ikke fordi det så måske ikke kan blive til natur.

JohanMen

Niels Kristiandet er jo bare for at sige, at kompleksiteten på nogle af målene. Nogle af dem kan vi måle meget håndfast og sige er det er det ikke? Men andre af dem der er det sådan lidt. Der er jo lavet en politisk aftale, men hvad er så faktisk måden vi skal fortolke det her på?

53:00

JohanMen nu har du faktisk lavet det her, og alle kan gå ind og kigge nu, hvis de har lyst. Hvad drømmer du om? Altså nu har du lavet det her, som du havde drømt om, at du kunne lave. Hvad drømmer du om, at det skal føre med sig, eller det skal bruges til for almindelige danske borgere? Hvad vil du sige? Altså hvorfor skal man? Hvorfor skal man interessere sig for det her? Eller hvad kan man få ud af det?

Niels KristianAltså jeg synes faktisk du sagde det jo helt vildt godt til at starte med. Det er min største drøm er jo hat matches hat gets measured gets done. Det er jo det, der er min drøm.

JohanSå det er i virkeligheden man kan sige det, at nu der kan opstå det man kalder accountability på engelsk. At vi kan rent faktisk hvad skal vi sige, trække nogen hen og sige Hey, er vi der så?

Niels KristianJa, fordi der er nogen, der har ansvar for, at det her flytter sig på de her mål. Og det er ikke for at hænge deres arbejde ud eller dem ud eller deres intentioner.

54:00

JohanOverhovedet ikke.

Niels KristianPointen er bare vi har besluttet, at vi vil nå det her. Det er faktisk et godt og ambitiøst mål. Det kan godt være, at der er fortolkning på nogle af dem, men men der er jo mange, der har sagt selv nogle af dem, der er. Hvad kan man sige meget skeptisk over for, når tingene ikke er ambitiøse nok på den grønne omstilling, har sagt Det er noget af det mest ambitiøse, der er blevet vedtaget nogensinde i verdenshistorien for et land.

JohanDet er da fantastisk, og derfor synes jeg også, at det er krav på, at vi skal vide, hvordan det er. Og det er også dem, man kan måle sådan noget. Ja, jeg vil sige selvfølgelig kan man måle noget, fordi vi kan jo se, om det der stykke skov står der eller ej.

Niels KristianPræcis.

JohanOg vi kan se, om det er planlagt, og vi kan se, om det er godkendt, og vi kan se om.

Niels KristianOg er det i proces. Og hvor lang tid tager det at komme igennem processen, og bliver det udført? Og har biologerne lavet en vurdering af, hvad det kommer til at betyde for udledningen af XYZ og det ene og det andet og tredje fjerde. Så vi har masser af data.

JohanHvordan føles det så nu? Nu har du bygget det, og du har fået engageret nogle interesseorganisationer og ministerier. Hvordan har du det med det nu?

Niels KristianJeg drømmer om. Jeg kan jo godt se, hvis vi lige tager det af i dagsordenen. Jeg kan jo godt se, at selvom jeg har gjort alt, hvad jeg kan for at gøre det open source og virkelig invitere ind til finde fejl, komme med kritik og gøre noget. Og jeg vil gerne lægge arbejdstimer i det. Men jeg har jo ikke uendelige timer. Det er fritid om aftenen og sådan. Så kan jeg jo konstatere, at der er jo ikke kommet helt vildt meget med nogen, der lige ville lave noget kode og lige og lige bidrage.

55:00

JohanNej,

Niels Kristianfordi det er så enormt. Så selvom det hele er gjort tilgængeligt og gjort tilgængeligt med AI agenter, så må jeg også bare konstatere, at jeg tror ikke det er fordi interessen mangler, fordi jeg har virkelig fået meget interesse tilkendegivelse. Men jeg tror, der er mange mennesker, som ikke er. De er der ikke endnu med at bruge AI, fordi hvis man skal ind i det her projekt og lige bidrage med noget du ikke lige, så kan man ikke bare lige gå ind og sige jeg kunne godt lige tænke mig at lave den her visualisering, uden at du skal ind og netop ligge 10 timer. Men med en agent, der kan du faktisk.

JohanMen man kan jo også godt sige, at hvis man sidder ligesom os, og egentlig synes det her er rigtig spændende med den grønne trepart og lyst til at bidrage til det. Nu har du bidraget med at give os alle sammen. Altså, det er jo nu sidder og kigger på et gammelt instrumentbræt i en gammel engelsk sportsvogn, og der er noget med olietryk og temperatur. Du har givet os det her instrumentbræt big time for den grønne trepart og en del af det er, at det bliver sådan noget. Ingen af os bygge videre på det. Jeg bruger det

56:00

Johanaltså. Og det vil sige, at man man kigger på det, man snakker om det. Man kan være. Man sender det til sin lokale politiker og siger Her hvordan går det egentlig hos os? Har I set det her? Altså på den måde kan man sige, at det er faktisk ved at dele det og få det ind i samtalen, at der begynder at opstå netop det der med, at det der bliver målet, det bliver også gjort. Fordi det er jo ikke fordi du har fundet på målene. De er jo defineret i projektet. Der var bare ingen, der kunne se, hvor vi var henne. Så det svarer til den her gamle engelsk sportsvogn. Det skal jeg hilse og sige ikke særlig hyggeligt at køre i den, når du ikke kan se, om der er mere benzin eller hvad vandtemperaturen er eller eller olietrykket overhovedet er der. Det er ikke særlig fedt.

Niels KristianOg man kan sige jeg drømmer måske også om, at den politiske debat, som jeg ikke selv egentlig ønsker at være bannerfører på, fordi jeg ønsker egentlig bare at gøre det gennemsigtigt, hvad det er. Og så er der nogen, der er klogere fagligt eller har mere at skulle have sagt politisk på det. Men jeg drømmer jo om, at de vil. De vil kigge på det og sige og det kan jeg jo høre, fordi jeg har også fået feedback fra fra f.eks. landbrugs interessenter, som også synes det er sgu ret godt det her, at vi ligesom kan samles om, at det her er billedet. Så lad os snakke om hvorfor er vi der ikke?

57:00

JohanAltså, jeg bliver nødt til at sige, at jeg er jo din bror også og kæmpe biased, så mit datagrundlag er jo slet ikke objektivt. Men jeg synes det er nødvendigt at bruge et rigtig stort banner. Fucking fantastisk. Jeg synes det er fantastisk. Du har siddet ene mand, og så har du kondenseret hele det her. Og så kan det godt være, at man kan nit gritty finde en eller anden lille detalje man kan være uenig. Men men men. I det store hele giver det et repræsentativt billede af, hvor vi står henne. Og du har også lavet uden at være i et ministerie eller nogen steder, men fordi du er interesseret. Og det tænker jeg også. Det kunne lade sig gøre, fordi der var ai.

58:00

Niels KristianKun på grund af det.

JohanOg der bliver man også bare nødt til at sige, at jeg synes også, når vi laver den her podcast, at noget af ideen med også at tage det her emne op, det er også at sige altså kan det bruges til noget, er det godt. Nu taler vi altså den grønne trepart, og vi taler om, at vi vil af med fedtemøg i vores farvande, og vi vil.

Niels KristianHave livet tilbage i fjordene,

Johanog vi vil have skoven i naturen og så videre. At ja, man kan mene om hvad det vil, men det har gjort det muligt for en person derhjemme at skabe det overblik, som der ikke har eksisteret nogen steder.

Niels KristianAltså.

JohanDet er da mind blowing, hvis du spørger mig.

Niels KristianFageksperter, som deres reaktion var på det. Oh my god, du har lavet det, som ministeriet skulle have lavet, for det har jeg hørt folk sige.

JohanJeg tror også, vi synes det er ekstra fedt. Jeg kan huske dengang vi startede Out onkel, hvor der var nogen sagde ja, da man forstod det. Det lyder som en god idé. Kan man ikke? Og hvis I lykkes med det, så er det sikkert mange bliver sure. Nå fedt. Men det er jo motiverende på en eller anden skør måde. Altså at det der med at. Make the impossible possible på en eller anden måde. Og det har du virkelig gjort her.

59:00

Niels KristianJeg har faktisk ikke mødt en eneste, der har mødt det med surhed eller vrede, og det troede jeg, jeg ville møde. Men det har jeg faktisk ikke. Og det fortæller mig også.

JohanFordi de ikke har set de under 1% endnu. Nej,

Niels Kristiandet tror jeg faktisk ikke. Altså helt ærligt. Jamen så vil jeg. Faktisk sige. Så vil jeg sige, at jeg synes også det er et testimony til, selvom der er noget ballade lige i øjeblikket om den grønne trepart i forbindelse med den nye regering, så synes jeg, det er lidt et testimony til, at den der idé med den danske model med vi tager dem, der er de vigtigste stakeholders, og som faktisk. Det er også. Forskellig rettet, og så sætter vi dem sammen. Altså fordi det kunne jo godt have blevet sådan en. Ja, Danmarks Naturfredningsforening elsker det. Landbruget hader initiativet, men sådan er

Johandet ikke. Men prøv at hør. Det vil jeg faktisk godt sige lidt til, fordi jeg synes også det er meget nemt. Og så tag de steder hvor procenterne er lave og så sidde og være sindssygt optaget af hvem der skal være den næste som vi skal pege på, der ikke har gjort deres arbejde ordentligt. Man bliver også bare nødt til at sige det er altså også rigtig svært at finde ud af. Der er ude i kommunerne alle mulige steder alt for arbejde, vi skal lave, hvis ikke vi kan måle fremskridt. Og derfor synes jeg faktisk, at man kan også gå til det på en måde, hvor vi siger Der er ikke nogen mennesker med om bord, som faktisk ikke har en ordentlig intention om, at vi vil lave det. Men hvordan? Hvordan skal vi overhovedet lave fremskridt, hvis ikke hvis ingen kan se, om det går fremad, og hvad vi skal prioritere over noget andet. Og derfor synes jeg faktisk, at det for mig fortæller det. Det ved du også godt. Det er en af mine kæpheste. Jamen jeg er så meget sådan Du kan ikke starte et projekt op, hvis ikke du ved, hvordan du vil måle fremskridtet. Altså, så er der det. Altså, hvordan skal vi så konkludere, om det er gået godt eller skidt?

1:00:00

Niels KristianDet var det. Eske Leppesen Han for nylig kaldte Know Mou speed.

JohanJa, man skal kende. Hvordan måler vi vores hastighed? Og fordi vi ikke planlægge, hvordan det skal blive bedre. Og derfor synes jeg i virkeligheden, at. Jeg håber på, når jeg ser det, at det her bliver en motiverende faktor til, at lige pludselig så man begynder at forstå okay, hvad er det, der giver os fremskridt i forhold til det her? Mere end at sige okay, hvem er det, der skulle have gjort deres arbejde bedre? Eller hvem er det, der ikke gjorde det godt nok? Det synes jeg er ligegyldigt. Det er et pissefedt initiativ, og kunne det her være med til at sætte skub på det.

1:01:00

Niels KristianOg jeg har det jo sådan med det, at det er open source. Altså brug det. Brug det, hvis hvis, hvis. Hvis der er nogen. Jeg tror det nærmeste jeg har været på negativt, det var. Det var en biolog der skrev Jeg tror han var biolog. Sådan som jeg husker det. Jeg kan desværre lige huske alle samtalerne fra hinanden, der skrev til mig. Du skal lige være opmærksom på, at der er også lige noget med ikke at være for tæt på nogle mennesker, hvis du skal sælge det og bruge sådan et. Jeg skal ikke sælge det. Det er open source. I må tage det fuldstændig kvit og frit, og hvis der er hvis der er et ministerie, der har lyst til at overtage det. Be my guest.

JohanMen ved du hvad, skal vi ikke lige tage og så og så og så runde den af lidt der og så. For der er faktisk en opfordring til at gå ind og bruge det. Del det. Bliv en del af det.

Niels KristianJa.

JohanDownload det. Arbejd videre på det. Forbedr det. Find fejl. Ja ja, det ville være fedt.

1:02:00

Niels KristianEller stil

Johanspørgsmål. Men mest af alt begynde at bruge det. Fordi nu kan vi endelig se, hvor hurtigt vi kører, og måske har vi lyst til, at det ikke er så meget tid at fordoble hastigheden, når vi kigger på kvælstof speedometeret, for den er lav. Så selv et lille projekt derovre kunne begynde at rykke noget, og vi skal have gang i den. Vi skal nå det. Det skal vi nemlig. Så. Men Niels Kristian, tusind tak fordi du har gjort

Johandet. Og det siger jeg for mit eget vedkommende. Jeg håber også dem der lytter med vil gøre det. Det er virkelig fedt, at du har gjort det her. Tak fordi du deler ud af det.

Niels KristianJa, jeg vil sige fagligt har jeg jo lært uhyggeligt meget. Jeg sidder fanme tit og laver ting. Det taler også lidt ind i den der. Vi har talt nogle gange om, at når man skal øve sig med AI, så er det godt at have nogle spilleplader, som ikke lige er ens vigtigste arbejdsopgave på arbejdet, fordi der er man ikke klar til at eksperimentere så meget.

JohanNej, man kan være lidt mere fri i det.

Niels KristianTil gengæld har jeg lært nogle ting her, som jeg bruger rigtig meget på arbejde.

JohanJa, hvad er det, hvis du lige skal sige det? Hvad har du taget med, som du bruger hver eneste dag nu fra at have lavet sådan et projekt som det her?

1:03:00

Niels KristianDet er jo den der måde. Altså når der er noget, der bliver komplekst, så begynd at modellere kompleksiteten. Sige i stedet for bare at tænke åh, det kan jeg ikke komme ind i, eller nu skal jeg lige prøve at short cutte vej. Nej, brug brug ens. Hvad hedder det? Superkraft til at systematisere og gøre det tilgængeligt? Det der er svært at forstå for eksempel. Og så er det jo også noget med, hvordan skaber man en data pipeline, der er robust, og som kan køre automatisk hver dag og er gennemsigtig? Og du ved, hvordan visualiserer man ting, og hvad for nogle teknologier er gode til at visualisere ting i, og hvad for nogle er mobilvenlige og vise ting på? Du ved, der er så mange ting, jeg har lært i det her.

JohanDet er lige hvad du burde gå ind og lave en lille YouTube video og lægge ind på din metode side om nogle af hvordan man gør det i praksis. Fordi jeg tænker der er rigtig meget at lære af det.

Niels KristianJa.

JohanDet har virkelig været spændende og tusind tak fordi du deler det. Og vi er ikke færdige.

1:04:00

Niels KristianEr det hobby tid?

JohanDet er hobby tid. Så er der noget. Er der nogle opdateringer på hobbyfronten ovre hos dig?

Niels KristianJa, det er der. Jeg kan ikke huske.

JohanNej, det der ekkolod der skulle og Garmin der skulle hæftes sammen med noget. Nå undskyld, jeg skal nok, men det er fra en tidligere episode hvor Niels Kristian havde lovet at han bygger et Garmin ekkolod om til noget der kan. Og det sagde jeg. Jeg holder dig op på det.

Niels KristianJa, det er fint du gør

Johandet. Og vi kommer til at æde jer hver eneste dag

Niels Kristianuden at se. Det var det der med accountability.

JohanJa, præcis. Nej, men sådan er det ikke. Jeg

Niels Kristiankommer til at lykkes

Johanmed det. Det er også helt i orden at droppe et hobbyprojekt.

Niels KristianNej, jeg kommer til at lykkes med det. Men jeg kan ikke lige huske siden.

JohanDet jeg forsøger her, det er jo, at ved at tirre dig ved det, så ved jeg, at der kommer til at ske noget. Jeg har sådan på fornemmelsen, at jeg tror ikke på det. Glem det. Det kan du ikke finde ud af. Altså, der er ikke den vilde hobbyopdatering for mig. Det er nok det største, det er alt det, der skal ske her i weekenden med at få gjort den blå MG herovre ved siden af os sikker på, at jeg

1:05:00

Niels Kristianikke- Hvad fanden, det bliver en fed episode. Hvornår er det, du skal derned?

JohanJeg skal være dernede næste torsdag.

Niels KristianOg du, du kører derned selv eller hvad?

JohanNej, den kommer på lad. Så der kommer en ladvogn, som jeg skal op på, og så skal jeg køre den der ladvogn ned.

Niels KristianHam vi købte den af, hvad var det nu, han gjorde hver sommer?

JohanDet kan jeg ikke hjælpe

Niels Kristiandig. Han satte sig ind i den med hans kone. Nå, han kørte over Alperne. Han har endda fået sat et træk på, ikke også? Og nu vil du, du skal bare til Berlin.

JohanJamen det ved du godt. Han ville skamme sig på mine vegne over det. Og så kører-- det er også derfor, nu bliver jeg nødt til lige at lave noget ordentligt forberedelse. Jeg skal ikke holde dernede, og så kommer alle tyskerne i deres youngtimer Audi og, åh håhå, her er en gammel britisk bil, der er brudt ned og sådan noget.

Niels KristianEj, det dur sgu

Johanikke. Så det gider jeg ikke. Den skal bare-

Niels KristianDen skal spille.

JohanKøre super, super godt. Øhm, så der bliver altså noget med noget, noget, noget, noget kærlighed til bilen. Og så må-- så er jeg jo altså også kommet til at sidde og nørde lidt AI, lidt hobbyagtigt, fordi at jeg lavede en virkelig bommert på... Jeg har lidt Airbnb på mit sommerhus, og der er jo nogle ganske gode værktøjer der. Men en af de ting, der kan være lidt tricky, som, øh, godt kan være lidt svære faktisk at selv at holde styr på. Meget tydeligt, det er, at der er jo mest pres på, vil jeg sige, hvis man får nye gæster. Der skal, altså der skal rykke et hold ind samme dag som nogen, der rykker ud. Så har man ikke så meget tid at gøre godt med, og det sætter hele... Altså når man skal, når man skal have gjort det klart dernede. Og det vil-- og der kan jeg simpelthen se, at det der med at, at have noget værktøj, der hjælper lidt med at gøre en selv klar på, nu skal vi lige have gjort det her i en fart og gøre sådan og sådan og sådan. Der sad jeg og lavede noget til det, til at hjælpe mig med at holde lidt bedre overblik over det. Øh, og det var faktisk en rigtig stor hjælp og også bare mega fedt, at det som jeg syntes, jeg havde brug for, hvor jeg syntes, mm, her kan, her synes jeg faktisk, den mangler noget platform. At, at jeg er jo ikke programmør, at så kunne jeg bygge det. Altså, jeg var sådan helt, hold da kæft, vildt, at det kunne lade sig gøre. Øhm, jeg tror lidt første gang, at det sådan lidt er lykkedes for mig at lave et eller andet sammenhængende, hvor der kommer noget ind, der går noget ud, og så løser det et problem.

1:07:00

Niels KristianDet er da fantastisk. Hvordan føles det?

JohanJamen, jeg er også sådan lidt, det var da helt vildt, at jeg lige gjorde det her. Og

Niels Kristiankunne du have gjort det uden AI? Du ved jo meget om programmering, ved jeg.

JohanEj, det, jeg vil sige, og det er mit tip i dag. AI-tip, det er... Øh, jeg føler mig stadigvæk utrolig skamfuld dum, når jeg er gået i stå, og så tager et skærmbillede af, nu sidder jeg her og kigger i en interface. Jeg aner ikke, hvad jeg skal gøre. Og så giver jeg det til en AI, og så fortæller den mig, hvad jeg skal gøre. Jeg tror faktisk, der er mange, der aldrig gør det der, fordi det føles så nederen.

Niels KristianNu skal jeg fortælle dig en hemmelighed. Jeg gør det hele tiden.

JohanJa, og det tror jeg bare, man skal ud over den der, fordi den har jo svaret på det. Nååå, men du er lige, nårh min gode ven, du er lige, du var halvtreds, halvfems procent af vejen.

Niels KristianFlot, du har fundet den side. Nu

Johanskal du bare se

Niels Kristianher. Du skal trykke på knappen herovre, så skal du skrive det her.

JohanJa, så du var der næsten.

Niels KristianJa, præcis.

JohanPuha. Og så gør jeg det så. Og så, og jeg synes, at når man egentlig finder ud af, at den kan jo svare på alt. Og, og jeg kan være nok så meget i stå, og det er lige gyldigt, om jeg giver den et skærmbillede eller skriver et eller sådan noget, den skal nok få svar på det. Det er jo fuldstændig genialt. Så det har jeg meget optur over. Og så vil jeg altså sige, Niels Kristian, special episode. Bilen vi sidder i her.

1:08:00

Niels KristianDen skal.

JohanDen skal indstilles. Ikke af en gammel mand med høreapparat, og, og der står og snuser til karburator og mærker på luften og kan mærke, om den trækker i højre knæ. Det bliver ret core videnskabeligt.

Niels KristianJa ja.

JohanMed sensorer af i, og så plotter en ind i dens computer, hvordan den skal køre. Men måske

Niels Kristianskulle vi sætte os en deadline.

JohanJa.

Niels KristianFør sommeren er omme, og det er den jo ved udgangen af august. Der skal det være gjort.

JohanSommerferieepisode. Vi går på sommerferie.

Niels KristianJamen jeg kan ikke lige garantere, at jeg er hjemme i sommerferien.

JohanOkay, men inden, inden. Der kører vi ud i højsolskin med den her med nyindstillet motor.

Niels KristianJa, inden udgangen af august.

JohanJamen det er en aftale.

Niels KristianSå skal det være gjort. Deal. Deal.

JohanLad os komme ud.

Niels KristianTak for i dag.

JohanSelv tak.