15: Boble eller ikke boble - det er spørgsmålet 😵‍💫...

0:00

Niels KristianNå, du sagde du havde noget, du ville vise mig.

JohanVi skal starte med hobbyprojekt i dag, så vi er lige gået ud ude på vejen, hvor jeg bor, og øllerne er lige blevet sat på taget her. Så står den foran min gamle Mercedes.

Niels KristianHar den ikke lidt rust her?

JohanNu skal du stoppe. Nu skal du stoppe. Det er slet ikke sjovt, det der. Den står rigtig flot den her. Den er bare samlet.

Niels KristianHvad fanden er det, der står derinde?

JohanJamen jeg har det herinde bag.

Niels KristianDu har jo. Ej, har du købt en mere af de sofaer?

JohanMin yndlings sofa.

Niels KristianDu har. Du har. Hvad har du tre i forvejen?

JohanJa, men nu kommer den her. Det er det vi kigger ind i.

Niels KristianNu og det jeg kigger ind i, det er at Johan han har pillet bagsædet ud af sin Mercedes.

JohanJeg har min gamle Mercedes E 320 Sportline Mercedes 124 90'er Autobahn missilet, og den er rigtig stor. Der er to meter indvendig, så der kan jeg lige have en hel sofa ind. Det der var mega fedt det var at jeg sad og kodede, lavede noget og så dukker det sgu op på Facebook Marketplace i den lokale gruppe. En af dem her. Det er faktisk en dyr sofa, så den koster 7.000 brugt. En der giver den væk gratis. Og så kører vi op til ham. Han er så sådan en. Står med motorcykler i kælderen, og det er mega fedt. Jeg skulle egentlig renovere den.

1:00

Niels KristianHvad skal du bruge

Johanden til? Pointen var, at han havde fundet den ude på Eskelund. Der var egentlig på lossepladsen og bare smidt den i en container, og jeg tror den stellet er brækket på den. Nu kan I komme herover og se, for det er jo det du skal lave.

Niels KristianMy god.

JohanIkke også? Prøv at se her.

Niels KristianNå ja, okay.

JohanAltså der er en pind mere derinde sådan.

Niels KristianNå, men. Jeg tror. Lave det der.

JohanVed du hvad? Jeg tror sgu, det er brækket, da da de har kylet den i containeren.

Niels KristianJa, det er da en god chance.

JohanKunne det ikke godt være sådan den anden pind den er herinde et eller andet sted? Men ved du, hvad den skal?

Niels KristianJeg vil have den til at lave det her.

JohanJeg vil have den ned i min.

Niels KristianDet er. Hvad hedder det? Mahogni?

JohanJa. Jeg vil have den ned i min Airbnb.

Niels KristianDen

Johanskal sgu sidde godt.

Niels KristianJa, det er da en god idé.

JohanEr det ikke fedt?

Niels KristianJo, det er da faktisk fedt. Altså du havde. Han havde ingen gammel tøj

Johantumpe. Faktisk ikke engang. Den er kun moderat klam.

2:00

Niels KristianNu skal vi have den ud eller hva?

JohanEj, det tror jeg ikke vi skal til at rode med nu. Så kommer vi aldrig i gang med podcasten. Men du kan se her. Det her, det er jo så lidt træls. Der flækker et stykke af den, skal man lige have det luset ud her.

Niels KristianJa, det kan lade sig gøre.

JohanKan den ikke godt laves?

Niels KristianJo da.

JohanGratis. Det kan vi godt lide.

Niels KristianJa, det kan vi godt lide. Det ser godt ud. Det kan jeg godt lide.

JohanJa. Så lidt respekt alligevel.

Niels KristianJa.

JohanNå, men vi skal ind, og vi skal til det. Ikke mere snak om hobbyprojekter og noget nu. Nu

Niels KristianDet var sgu da noget midterlo her i øvrigt. Det tager jeg lige

Johanmed. Fandt du lige noget tagdel derinde i bunden af min bil? Nu går vi hen i garagen. Er der noget hobby nyt for dig?

3:00

Niels KristianØh ja, der er faktisk lidt, øhm, men det er Det er på den, det er på den gamle Amiga front.

JohanGamle Amiga?

Niels KristianSom ja, altså du ved, jeg har længe rodet med de der.

JohanDe der emulatorer der.

Niels KristianJa, emulator, hvor man kan spille alle de gamle Amiga spil og sådan noget på sådan en Raspberry Pi.

JohanJa.

Niels KristianOg det er jo altid det der med... Altså du kan jo ikke se forskel på, om softwaren kører på en Amiga eller på en-

JohanNej, nej.

Niels KristianPå en Raspberry, men det taktile joystick, ikke også?

JohanJa, det er fedt.

Niels KristianDer kan du mærke forskel. Og der er jo alle mulige remakes af de der gamle joystick, og de er ikke så gode. Så det der med at få de gamle analoge joystick til at snakke sammen med sådan en digital Raspberry Pi, det er jo altså...

JohanDet er lidt ligesom at få en gammel Triumph computer til at snakke sammen med-

4:00

Niels KristianJa, præcis. Jamen det er jo meget det samme. Med Claude. Ja, det er meget det samme.

JohanEr det lidt det samme?

Niels KristianJa, og der havde jeg jo det helt store gennembrud for noget tid siden med at- Ja. Hvad hedder det? Lykkedes at få, tage sådan en lille Arduino hedder det. Det er sådan en lille- Ja. Lille open source stykke hardware, en lille mini computer. Og så få den programmeret med Claude til, at den kan styre de der joystick og lave det om til et digitalt signal. Ej sejt. Og alt sådan noget. Det er virkelig fedt. Øh, og så var der lidt sådan en rugbrødsopgave tilbage med at lodde nye kabler på alle de gamle joystick, for de var noget bollede i kablerne. Det har jeg gjort.

JohanDet er sgu da sejt.

Niels KristianSå nu er det blevet lækkert. Og det, det er sjovt at åbne de der gamle. De er jo lavet i Holland. De er lavet i Amsterdam, de gamle arcade joystick.

JohanDet er så overdrevet fedt det der.

Niels KristianØh, og man kan se printene, det er sådan nogle, altså det er jo- Hvad er det nu,

Johande hedder mere end arcade? De har et eller andet sjovt

Niels Kristiannavn. Jeg tror bare, de hedder The Arcade.

JohanOkay.

Niels KristianØhm, det er sådan en trekantet joystick, ikke også? Ja. En helt klassisk med en stor rød knap på.

JohanDem har jeg haft mange vabler på hænderne af.

5:00

Niels KristianAltså et ret fedt joystick. Det er meget let og meget lidt, lidt sådan brugt. Og det har så god klikkelyd også. Og så klikker det rigtig godt. Klikker virkelig lækkert. Når man åbner det. Det er bare simpelt derinde. Det er sådan nogle store, øh, bladfjederkontakter.

JohanDet er nemlig

Niels Kristianmegafedt. Men de er uopslidelige.

JohanJamen det er de. Det er så simpelt. Men, og jeg kan huske der i 80'erne og 90'erne, når man skulle over og spille med en god kammerat. Altså du gik ikke afsted uden dit arcade joystick. Nej. For hvis han nu havde et eller andet af sådan noget dobbeltklik et eller andet gylle joystick.

Niels KristianJa, ja,

Johanja. Det skulle man bare ikke ud i, for så kunne man jo tabe en kamp i Sensible Soccer eller Goal eller-

Niels KristianPræcis.

JohanPå at simpelthen have det forkerte joystick. Altså udstyret skal være i orden.

Niels KristianFuldstændig.

JohanPissevigtigt.

Niels KristianGiver mening.

JohanPrøv at høre, jeg er lige ved at sætte mig ind også. Du ser lidt træt ud i dag. Hvordan klarer du ind?

Niels KristianØhm.

JohanAltså det er jo ikke pænt sagt, men...

Niels KristianAv. Altså jeg har faktisk sovet bedre i nat, end jeg har gjort i noget tid. Jeg har arbejdet alt for meget.

JohanNå.

Niels KristianØhm, arbejdet i frenzy, tror jeg, jeg vil sige. Men, men, men jeg har faktisk sovet godt i nat.

6:00

JohanJa.

Niels KristianFået en god nats søvn. Jeg har knoklet hele formiddagen, men nu er jeg her, så det er godt nok. Så jeg er okay grøn. Lidt træt. Okay. Lidt træt. Okay. Ja.

JohanJamen altså, nu ser vi om vi kan gøre det interessant i dag. Det har jeg tænkt. Jeg har taget noget med, som han siger i Nak & Æd. Jeg har taget noget med. Øhm, jeg synes faktisk, at vi skal lave lidt i dag et zoom ud og så snakke om, altså måske et trivielt spørgsmål, men er vi en AI-boble? Fordi det er jo sådan et spørgsmål, der kommer op en gang imellem. Og jeg synes, at man kan faktisk godt lige lave sådan et spole tilbage. Hvad er der sket siden sommerferien? Og boble er jo ikke bare, altså vi skal ikke sidde her og ævle om aktier. Nej. Det kan vi godt snakke lidt om, men vi kan jo snakke om, der var jo på et tidspunkt, der troede man, det var en boble, fordi man tænkte, AI kommer ikke til at effektivisere noget ordentligt. Det er bare sådan, du ved, sådan lidt feature. Man kan blive, man kan blive sådan lidt imponeret af noget, men reelt set så kan det ikke afløse noget arbejde. Det var sådan især i foråret, noget der fyldte meget. Så er der alt det der med regulering. Så er der også det finansielle, men der er måske også lidt det der med, at det er en boble. Altså også sådan inde i hovedet på os mentalt. Og det tænker jeg, at vi skal snakke om i dag.

7:00

Niels KristianMm.

JohanDet kunne jeg godt tænke mig.

Niels KristianJa.

JohanØhm, og det skal vi hoppe ind i, når jeg er hoppet ind i bilen, og når vi lige har fået snakket lidt nyhed. Ja. Okay.

Niels KristianJa.

JohanSå ved du hvad? Vil du lægge ud med nyheder?

Niels KristianDet vil jeg gerne, ja. Jeg synes, jeg har en primær nyhed fra den sidste uge her, og det er, at Google kom jo med deres Gemini 4 for-

JohanDen der Argon eller hed den

Niels KristianCarbon? Argon hed den der for nogen uger siden, og det var sgu lidt underwhelming på nogle måder. Det var et aggressivt prispunkt, de havde sat, ikke? Men og den var da okay med, ikke den var i top fem, tror jeg. Men man havde nok forventet lidt mere Google. De er også, og de har udsat og udsat og udsat. Det er lidt historien om det der softwarefirma, der bliver ved med at udsætte. Ja, vi er ikke helt klar.

8:00

Niels KristianVi er ikke helt klar, vi er ikke helt klar. Og så kommer de, og så skuffer de lidt. Det har sgu ikke været helt godt.

JohanNej.

Niels KristianMen altså, så skal jeg love for, at så gik-- så havde man jo egentlig forventet, at det var det. Og så ved jeg, at der ville komme nogle, nogle billigere modeller.

JohanJa, klart.

Niels KristianNogle flash modeller, som deres billigere modeller hedder. Det kom ikke. I stedet for kom der en ny en med et andet kodenavn. Den sidste hed sågar Argon. Det må være noget med det periodiske system, det her. Den næste hed så Carbon.

JohanJa.

Niels KristianOg den har jeg. Og hvad jeg siger noget, der er forkert nu. Men den har for første gang taget førstepladsen på det, der hedder Artificial Intelligence, som er blevet standarden for hvor AI labsene de kæmper deres kamp. Det er den her hjemmeside, som er en uafhængighed uafhængig virksomhed, der samler alle benchmarkene på tværs af modellerne og siger hvem er den klogeste? Hvem er den hurtigste? Hvem er den billigste? Og der har Google taget nummer et, hvor Anthropic ellers har siddet med ét point. Men der er også et point, så de er på 59, og Anthropic s nærmeste er på på 58. Og jeg undrer mig om ikke snart de tager førstepladsen igen. Men alligevel lidt vildt synes jeg, at Google har taget den. Den er ikke offentligt tilgængelig endnu. Google siger, de arbejder på at gøre den offentligt tilgængelig. Men det synes jeg er vildt nok. Altså, hvad fortæller det? Fordi jeg tror egentlig, jeg havde mentalt indstillet mig lidt på, at Google ville ikke længere kæmpe i det helt øverste lag.

9:00

JohanNej, men Niels Kristian, nu ved jeg jo, at du er begyndt at træne dine egne AI modeller.

Niels KristianJa, lidt ultra

Johanspecialiseret. Men anyways, så er du nok den af os, der ved mest om lige det der. Hvor meget? Jeg spekulerer på lige nu. Hvor meget vil du sige, at det der afgør, hvem der har den bedste model? Det er simpelthen næsten udelukkende et spørgsmål om server kapacitet, fordi de måder det der med det er neuralt netværk. De bruger alle sammen de der transformer modeller og så videre. Så så.

10:00

Niels KristianJamen altså, det er jo en forudsætning, kan man sige, at man kan spille med deroppe. At man har en meget, meget stor server kapacitet. Jeg tror nok jeg vil sige, at det der skiller fårene fra bukkene helt op, hvis ellers de har en stor server kapacitet. Det er jo lige så meget. Altså det er jo lidt hunden der bider sig selv i halen, ikke? Men det er jo også lige så meget med hvem har det bedste data der går ind i modellerne. Og så er det jo helt sikkert også. Der er også noget ægte research i. Hvem har nogle gode ideer til hvordan self learning loops de skal køre osv. Så Google var jo dem der havde alt talentet med DeepMind.

JohanDe var tidligt ude.

Niels KristianDet var det. Det var noget. Hvad var det man sagde? De havde sådan noget 95% af verdens talent masse inden for det her. Det var de jo ansat hos Google. Nu er de så forsvundet ud til høje lønninger og alle mulige steder. Så jo, det er da rigtigt at Google har en gigantisk server kapacitet, men den er måske også optaget med noget andet. Og det er jo ikke nødvendigvis at man har en stor server kapacitet og ikke nødvendigvis det samme som at man har en stor.

11:00

JohanMen.

Niels KristianGrafikkort server kapacitet.

JohanDet er jeg med på. Men man kan sige på den måde. Det vil sige hvis du har noget server, du har en masse penge og har en masse godt data, så skal man ikke blive overrasket over at Google kommer med noget godt.

Niels KristianJa,

Johankan man ikke godt sige sådan.

Niels KristianJo, altså det, det synes jeg. Jo, kan man tillade sig at være overrasket? Det ved jeg ikke. Altså jeg er overrasket på den baggrund, at nu er det i hvert fald halvandet år siden, at Google sidst har virkelig imponeret der.

JohanOkay.

Niels KristianSå, så jeg havde nok gået og vænnet mig lidt til, at det kom nok ikke.

JohanJa, okay.

Niels KristianJa, så det, det var det, jeg havde med.

JohanIkke andre ting der, som du har lyst til at...?

Niels KristianNæ, ikke lige umiddelbart. Altså der er sket alt muligt. Men det er nok det, jeg lige har hæftet mig ved. Men jeg er også lidt, jeg er også lidt modelnørd, så.

JohanDet er sgu fint. Det er der nogen, der skal være.

Niels KristianJa.

12:00

JohanHestekræfter i maskinen.

Niels KristianJa.

JohanØhm, nu sidder vi med en bil. Altså, jeg har næsten lyst til at tage Også for at koble tilbage til det her med, at modellerne er blevet så gode, og vi sad og sagde sidste gang, at der kommer til at ske flere ting. Her til morgen, altså der er det jo igen også på så stor nyhed, at det er på DR, ikke, at den her ene af de største kryptobørser er blevet hacket, og der var blevet hapset. Synes jeg hørte et tal hed tre en halv milliarder ud.

Niels KristianFuck mand, det er jo fuldstændig sindssygt.

JohanOg så interviewede de en, hvor jeg synes, det var ikke så kildekritisk, fordi de, de interviewede en fra Nordisk Bitcoin Børs om, om det her, det var et generelt problem. Og det kan jeg godt forstå, hun ikke havde så meget behov for at sige, at det var et problem for Bitcoin børser. Og faktisk så var argumentet, at fordi de havde blockchain, så var de bedre til at trace, og det var bedre. Det kan jeg godt se, men det var måske ikke sådan helt den mest habile, de havde fat i der. Nå, men anyways. Øh, den anden store ting, som har været ude, det var det her med, at Dansk Industris direktør han har fået sin stemme klonet. Altså de der, der er jo Eleven Labs, der er alle de der systemer, ikke, som kan klone en stemme. Og så havde de fået den her nye stemme-

13:00

Niels KristianJeg vil gerne lige skyde noget ind, inden du fortæller den der. Nu du sagde klone en stemme, og inden alle de løber skrigende rundt.

JohanJa.

Niels KristianAltså alle de mainstream-

JohanJa.

Niels KristianØh, stemmekloningsværktøjer, der kan du ikke bare gå ind og klone hvem som helsts stemme.

JohanNå, okay.

Niels KristianFordi, fordi pointen er, at de har jo lavet det på den måde, det ved jeg, du selv har prøvet, at for at du kan-- for at de vil klone en stemme, så skal den stemme læse et specifikt script op, som bliver-

JohanAh, der er måske en kode i det nærmest.

Niels KristianJa, det gør der jo, fordi man kan sige, de kloner den stemme, de hører læse det op. Så du skal have personen til at læse det op. Det er sådan alle mainstream, det er sådan de beskytter mod stemmekloning.

JohanAh.

Niels KristianMen det er jo ikke sagt, at du ikke kan gå ud på det mørke net og finde nogle modeller, der ikke har nogen constraints og alt sådan noget, og så, og så lave noget. Men det er bare for at sige, du kan ikke gå ind og klone en stemme, hvilket som helst sted på nettet. Så de bruger

14:00

Johansamme logik, som hvis nogen de er blevet kidnappet. Altså så vil man gerne have et billede af dem med dagens avis, så ved man-

Niels KristianPræcis.

JohanDet der der.

Niels KristianJa, præcis.

JohanJa.

Niels KristianOkay. Så det var bare lige for at sige, at nu behøver man ikke være bange for, at alle kan klone alles stemme bare lige med et knips.

JohanNej, det synes jeg var, det var betryggende. Men ikke desto mindre er der nogen, der er lykkedes med det.

Niels KristianMmm.

JohanOg, og den her nye, den her computergenererede udgave af Dansk Industris direktør har så ringet op til medarbejdere og bedt om at overføre firehundrede tusind dollars.

Niels KristianJa, det gjorde de selvfølgelig.

JohanIkke. De har så haft nogle, nogle sikkerhedstjek, ikke også, der gjorde-

Niels KristianEj, hvor er det vammelt.

JohanJa, men det, men jeg synes bare, at det, det er jo, øh- Altså hele det der med, at det er nået op på et niveau, hvor det virkelig bliver svært at tyde det ægte fra det falske eller det kunstigt skabte. Det begynder at blive virkelig, virkelig svært. Og så synes jeg også, hvis vi lige skal nævne endnu en ting. Jeg synes, det var lidt spændende, at der var dem, der lancerede et nyt medie.

15:00

Niels KristianJa,

JohanY.dk. Ja, jeg kan se, at jeg kan læse det har fået lidt dårlige anmeldelser, og jeg ved ikke Har du været derinde? Jeg har været derinde.

Niels KristianJeg har også været derinde. Jeg var heller ikke imponeret. Jeg synes, det var clickbaits overskrifter, der stank langt væk af i fra en ende af.

JohanAltså jeg sad og tænkte på det. Det kan godt være det er lidt en hest jeg har, og vi giver pest, men det er jeg synes det der er det fedeste at bruge AI til. Det er for eksempel at lave noget mediehistorier, som aldrig var blevet lavet, hvis det var mennesker. Pointen var, at de.

Niels KristianResearch

Johanog sådan noget. Og der synes jeg pointen ligesom med dit projekt med med treparten det at finde ud af hvor er vi henne i den grønne trepart? Det må vi gå ind på trepartstracker dk, som er et projekt du har lavet Christian, og så kan man se hvordan det er. Det er et eksempel på et projekt. Det var aldrig blevet lavet, hvis ikke vi havde i.

Niels KristianNej.

JohanOg på samme måde, så har jeg set medieprojekter i USA, hvor man laver sådan noget hyperlokalt borgerjournalistik, medier og medier. Altså de der ugeavis medier og sådan noget, som vi havde i gamle dage i Danmark, som kunne, som kunne køre rundt på grund af annonceindtægter. Det virker jo ikke mere, fordi Facebook har hapset det hele, men der er pointen jo at kunne lave et hyperlokalt medie med i der. Så kan I gå ind og slå op. Hvad sker der? Hvad står der på opslagstavlen på biblioteket hernede i Saksa? Hvad sker der henne i kulturhuset? Hvad sker der? Af boligsalg i området. Hvad er der af nye høringsting fra kommunen? Altså det der kan du sætte en AI til at gøre. Og så har jeg faktisk lavet noget pissegodt.

16:00

Niels KristianJa.

JohanOg pointen var, at det var aldrig blevet lavet.

Niels KristianSå man kan sige det der med at sætte en AI til at lave mainstream nyhedshistorier og fortolke Trumps nyeste rant eller. Der

Johanville jeg jo hellere læse den menneskelavede udgave af

Niels Kristiandet. Jamen det er der ikke noget. Altså hvorfor skulle jeg gide at læse en AI udgave af det? Jeg er interesseret i nogens udlægning af det.

JohanDet er i hvert fald ikke nogen særlig original måde at bruge teknologien på. En ting hvor det giver mig noget ekstra som bruger. Og der vil jeg jo sige, hvis jeg kunne få et lokalmedie her hvor jeg bor. Det var der nogen der forsøgte at lave. Det kunne ikke løbe rundt, men det ville jeg gerne læse, fordi jeg har ikke noget alternativ. Og det er det jeg synes man skal lede efter de steder der. Mere end bare forsøge at lægge sig oveni det.

17:00

Niels KristianJa.

JohanNå.

Niels KristianDer er nok en eller anden, der har haft en våd drøm om at skifte hele journaliststaben ud i Politiken eller Berlingske og så bare kunne lave det samme. Altså det er nok ikke der, man skal starte.

JohanSå kan man også bare bruge røgter, telegrammer og aviser.

Niels KristianPræcis, det er jo det.

JohanJeg synes, at vi skal snakke om, vi er i en boble.

Niels KristianJa, spændende.

JohanVores hoveder kan godt føles lidt. Føler du, at dit hoved det er en boble lige nu?

Niels KristianJa, sådan på ikke på den der finansielle måde, men på.

JohanMentalt.

Niels KristianMentalt ja. Er du

Johani en mental boble?

Niels KristianJa, men det er nok på en lidt anden måde end den der finansielle forståelse af en boble, hvor noget er ved at eksplodere og sådan noget. Men jeg tror boble analogien, den har jeg nok lidt med at.

18:00

JohanOsteklokke.

Niels KristianJeg føler mig værnet lidt i en osteklokke. Det der A og B holdshalløj og sådan noget på den måde. Men men.

JohanSå du er i en osteklokke

Niels Kristiani hvert fald. Jeg tror omkring en sådan finansiel boble. Der tror jeg, jeg vil sige. Jeg tror ikke så meget på præmissen for den boble i øjeblikket. Men, men jeg kan da også godt blive ramt af sådan en. Er det mig, der er forblændet følelse?

JohanMen jeg vil godt lige hænge fast i den her med ai osteklokken, som er anderledes end ai boblen.

Niels KristianJa.

JohanMen hvis jeg skulle spørge dig lige nu. Det gode tjek sig selv spørgsmål Har du ai eller har ai dig?

Niels KristianDen har mig lige nu.

JohanHar den det?

Niels KristianJa, det tror jeg vil sige.

19:00

JohanOkay, så vi skal. Nå, men det er spændende.

Niels KristianJa.

JohanOkay. Jamen jeg kan sige. Nu kan jeg jo sidde her og lyde overskudsagtig, men hvis jeg skal lige prøve at være lidt ærlig. Den har sgu nok også lidt mig. Det tror jeg i hvert fald, min kæreste ville sige.

Niels KristianJa.

JohanOg så kan man sige, hvis der er en boble, så har den os alle sammen. Det skal vi snakke om. Og jeg har tænkt, at vi deler det op i det her med leverer det rent faktisk på funktionalitet, effektivitet. Og så kan man også sige en boble, det er noget, der kan prikkes hul på. Så er der noget, der kunne gå hen og gøre det, eller som ville gøre, at noget gik fra at være helt vildt imponerende derude til bare at crashe med et stort brag. Og så kan vi snakke lidt om finansiel, men vi kan også snakke om det der med inde i vores hoveder. Det psykologiske i det.

Niels KristianMen Johan, før vi, nu ved jeg ikke, hvad du... Ej, nu afbryder jeg dig, undskyld. Du må gerne afbryde mig. Men jeg, jeg tænkte sådan lidt, om det måske kunne være, fordi jeg, jeg er ikke, jeg er ikke super godt sporet ind på alle de finansielle argumenter og analyser og så videre og så videre om det. Jeg forholder mig mest til, jeg tror i investering, der kalder man det det fundamentalistiske perspektiv, ikke? Det der med, bliver der skabt værdi? Det kan, det vil jeg rigtig gerne tale om, om hvorvidt der gør.

20:00

JohanMen det synes jeg, der ville jeg faktisk gerne starte. Okay. Fordi jeg kan godt prøve at sætte scenen lidt.

Niels KristianJa, det var nemlig, det var der, jeg ville hen til, ikke også? Om du kunne prøve lige at hjælpe os alle sammen med at komme lidt op til speed på, hvad er det, hvad er det, der er argumenterne lige nu? Hvad er det, der er frygten? Hvad er det, folk ser?

JohanJeg tror, når det her år er omme, så føles det som om, at i AI tidsalderet er gået fire år. Det går så stærkt lige nu. Det er også det der med det eksponentielle. Men, men det jeg vil sige med det der, prøv lige at spole tilbage. Eller, eller du kan selv gå ind og læse artikler fra foråret. Det som alle sad og snakkede om dengang, det var at sige, ov det er godt nok lidt sjovt og fancy alt det her AI, og hvad det kan, og det er blevet godt nu. Men kommer det overhovedet til at levere nogle gevinster på effektivitet? Altså kommer det til overhovedet at, eller bliver det bare sådan lidt en sjov til hø, makker, og det er da flot og imponerende, det du kan lave her. Men, men, men kommer det til at kunne levere noget, så virksomheder enten kan spare penge, eller at det kan gøre, at de kan få mere ud af de samme ressourcer. Og det var man rigtig meget i tvivl om på det tidspunkt, fordi der fyldte det rigtigt, åh det hallucinerer. Ah, vi kan alligevel ikke stole på det, men det er smart, men vi kan ikke stole på det. Og så er der sket rigtig meget efter sommerferien. Der er kommet nogle nye modeller og så videre. Den samtale, som jeg refererer til der- Nu er vi nede i det fundamentale. Vi også levere det. Prøv lige at sige, hvad du ser der. Er der tegn på, at vi får ikke de effektivitetsforbedringer, som vi går og siger? Er det det, der fylder? Fordi så vil du sige, så er der en boble der.

21:00

Niels KristianJa. Det korte svar er nej til, at der er en boble der fra mit vedkommende. Og jeg har været- Hvor

22:00

Johansikker er du på

Niels Kristiandet? Fra 0 til 100. Jamen det føler jeg mig

JohanOg kommer det

Niels Kristiantil? Det føler jeg mig. Det føler jeg mig. Femoghalvfems procent sikker på fra et teknisk og teknologisk perspektiv. Og så er der fem procent med mulighed for, at det er mere end fem procent, der handler om menneskelig adoption.

JohanMen så vil jeg godt spørge til det.

Niels KristianJa.

JohanHvad med uden for software verden? Fordi der er jo nogen der siger kritikerne det her. De vil sige ja, men bare fordi at software er skrevet i kode og kode. Det er også en slags sprog, og det er modellerne gode til. Så sidder vi i vores osteklokke boble her, og så tror vi, at de der kæmpe ting vi har set, der sker i kode verden. Det går først resten af verden, og det er det, som kritikerne vil sige. Det synes jeg. Lad os lige.

Niels KristianMen man kan jo spole tilbage til vores sidste podcast. Så kommer det til at lyde frygteligt gammelklogt. Det må det gerne og selvretfærdigt. Det må det også gerne. Men så der havde jeg jo en rant, hvor jeg sagde, at hvis det man tog med fra fra vores. Hvad kan man sige begejstring og chok over, hvor godt det er blevet? Hvis det er ja ja, men det er jo også kode og matematik og så videre, så tog man bare fejl. Og så havde. Så sagde jeg efterfølgende, at det er fordi at dem der sidder og tænker det, de har ikke smagt på den forbudte frugt endnu, vil være min antagelse. De har ikke set den overtage deres deres job med at sidde og lave kreditvurderinger eller lave byggesags godkendelser eller lave. Bilag konsulering eller lave. Hat ever der foregår foran en computer, og langt de fleste jobs er har i dag en ret signifikant komponent, der foregår foran en computer. Uanset om du er læge eller regnskabsassistent eller bankrådgiver eller skolelærer. For

24:00

JohanIT er en infrastruktur på rigtig mange ting.

Niels KristianDet har vi jo. Det har vi jo lagt ud over det hele, og jeg vil gå så langt som at sige, at der findes ikke nærmest en eneste it opgave, der ikke kan gives til AI efterhånden. Og hvor AI er klogt nok. Der er masser, hvor vi ikke må, eller hvor vi ikke har fået adgang.

JohanJa, det er en anden snak.

Niels KristianMen det er en anden snak. Det er ikke et spørgsmål om den kan. Den kan godt, og den kan sagtens sandsynligvis lave en kvalitet, der er høj nok. Så jeg vil sige. Det har jeg meget, meget svært ved. Jeg vil, jeg vil vove den påstand, at hvis jeg gik ud som ufaglært og skulle bestride næsten ethvert kontorjob, så ville jeg kunne komme til at gøre det rimelig fornuftigt på en meget kort tid, hvis bare jeg havde Claude til hjælp.

25:00

JohanJa, altså det er i virkeligheden- Det vil jeg vove at påstå. Ja. Det er interessant. Jeg synes godt, man kunne sige, vi, vi snakker, altså når, når man sidder, så kan man godt anklage os for, at vi sidder og snakker ud fra vores lille boble inde dog inde i det her gamle engelske jernskrog her.

Niels KristianJa.

JohanOg du sidder og kigger lidt spørgende. Jeg

Niels Kristiankigger mig om efter øl.

JohanDu ser, du ser sådan helt rædselsslagen ud.

Niels KristianDu ser søgende

Johanud. Se her, skat, den er her. Her er din Tamagotchi.

Niels KristianJamen det er jo fredag.

JohanJa, det er fredag.

Niels KristianJa.

JohanØh, nu var jeg lige ved at tabe tråden her, fordi det blev så derailed.

Niels KristianSå jeg sagde, at jeg ville komme med en sygt provokerende udtalelse om, at jeg ville kunne bestride ethvert kontorjob.

JohanJa, men så, så tænker jeg, hvad ville være testen på, at det her, det ikke bare er et, hvad skal vi sige, store bogstaver inden for osteklokken, der kommer fra os. Om at det her, det er over det hele, og det bliver kæmpestort. Hvor ville man kunne se henne, hvis den her AI-adoption, den er ved at rulle ud i samfundet? Altså hvor kan vi få, gå hen og se noget om, hvilke jobs der er derude, og hvad der bliver efterspurgt? Og der ved jeg, jeg siger det, fordi jeg ved, at ligesom tv-kokken, vi har lige forberedt noget hjemmefra.

26:00

Niels KristianJa, men altså lige inden vi gik på, der sagde du, da vi snakkede om, hvad vi skulle snakke om i dag, så sagde du: "Jeg har sådan gået og tænkt på, om man måske kunne finde ud af, hvor mange jobs der, altså jobopslag, der nævner AI som en del af, hvad hedder det, jobbeskrivelsen eller stillingsopslaget." Kompetencer eller kvalifikationer. Ja, præcis.

JohanOg hvordan det har udviklet sig.

Niels KristianJa, nej ja, man kunne se det. Så var jeg sådan, jamen det kan vi da bare gå ind og søge på og så se, hvor mange jobindexannoncer der matcher noget med AI. Og så var du sådan, ja ja, men det er jo interessant at se, hvordan det har udviklet sig.

JohanJa.

Niels KristianOg så satte vi lige Claude på den sag, og den, den har faktisk-

JohanOkay, det vil jeg-- så står den og kører lige nu eller hvad?

Niels KristianJa ja, den har lige kørt lidt og fundet nogle resultater. Og det er jo selvfølgelig noget, nogle andre har tænkt på før dig. Så, så det behøvedes den ikke engang. Så det var ikke

Johanengang originalt. Det er fanme-

Niels KristianNej, nej. Men altså, vi kan jo sige her, at

27:00

JohanOkay, hvad viser det her?

Niels KristianDet er nogle globale tal, ikke også? Der er noget fra US, UK, Tyskland, øh, hvad hedder det, Holland og så videre. Og det man jo kan se er, at der er en forøgelse mellem september '24 og september '26 på meget varierende, ikke også? Man kan se dem, der er tæt.

JohanNæsten double up.

Niels KristianJa, ja ja, og Canada stikker fuldstændig af.

JohanOkay, det er vildt det der.

Niels KristianJa. Øh, og de tal vi snakker om, det er-

JohanSå vi er gået fra i september sidste år, at, at i den her opgørelse vi har lavet her, som sikkert kan laves på en milliard måder. Men der var det nævnt sådan i træskolængder, fem procent af, af de jobopslag, der var. Hvad er vi oppe på nu, Niller? Sådan roughly. Ti?

Niels KristianJaaa, det svinger mellem det laveste. Det er faktisk Holland. Lidt overraskende.

JohanJa, det kan være lidt tilfældigt.

Niels KristianJa. Øh, som ligger på tre komma seks procent i dag og til det højeste Canada på nitten procent, ikke også? Jeg tror, da jeg sidder og tænker, mm, det er faktisk lidt lavere, end jeg havde forventet det her.

28:00

JohanDu troede, det ville være nævnt mere?

Niels KristianOmvendt, så er det måske heller ikke så overraskende, når jeg sammenligner med den virkelighed, jeg møder, når jeg er ude og lave, øh, hvad hedder det- Foredrag.

JohanJa.

Niels KristianFordi selvom man jo vil sige, der må jo være en bias. Dem, der beder mig om at komme ud og holde foredrag, må jo også være nogen, der orienterer sig omkring det.

JohanJa

Niels Kristianja. Og på trods af det må man jo nok sige, at jeg kommer jo ikke ud til virksomheder, som er der, hvor Autonome er.

JohanNej.

Niels KristianAltså de er meget tidligere i adoptionen. Øh, så på den måde kan man sige, det er måske ikke så mærkeligt, og på den måde er nitten procent i Canada måske faktisk rigtig meget. Øh...

JohanJeg lagde mærke til-

Niels KristianOg så kan man jo sidde og tænke, amen det er jo bare nogle, fordi der er nogle, nogle chefer på chefgangen, der siger husk at skrive af i stillingsopslaget. Det tror jeg ikke er sandt. Jeg tror, det er fordi der er rigtig mange virksomheder, som har set, at det her, det bliver vigtigt. Og de kan godt se, at der er en masse mekaniske opgaver, der skal siges farvel til.

29:00

JohanJa, og jeg lagde mærke til, jeg hæftede mig ved, jeg tror, når jeg lige regnede ud det danske på Jobindex, hvis man lige tager, hvor mange der har noget med AI eller kunstig intelligens, så ligger vi på en tre-fire procent.

Niels KristianMm.

JohanMen det er interessant, at hvis du tog et land som Irland, det er jo der, der er mange tech virksomheder og hovedkvarter. Der var tallet-

Niels KristianSkatteordning.

JohanJa ja, klamt. Der var, der var tallet højt. Så på en eller anden måde så kan man sige, det er ikke, det er ikke, det er ikke et astronomisk højt tal, vi kigger på her. Hvis vi siger, at det er, det er måske hvert femte til tyvende job, hvor det bliver nævnt i dag.

Niels KristianJa.

JohanMen måske det vilde er, at det er en fordobling siden, øh, sidste år. Ja. Og man-- jeg tør godt sige, jeg tror, at næste år-

Niels KristianJamen det er en hockeystick, det her.

JohanJeg ved ikke- Det tror jeg, det er. Hvis AI udvikler sig fem gange sig selv på grund af eksponentielt hvert år, så ud på jobmarkedet følger det nok lidt langsommere efter. Men så kan det være, at det er en fordobling igen næste år. Det er jo også-

30:00

Niels KristianJa.

JohanEksponentielt, hvis det fordobler hvert år, ikke?

Niels KristianJo jo.

JohanMen...

Niels KristianNåmen jeg vil da ikke være overrasket over, at der er, at, at der er sådan en, at det generelt er over ti procent, og nogle steder er det måske på femogtredive, fyrre procent.

JohanJa, i nogle,

Niels Kristianøh, brancher. Det vil jeg slet ikke være overrasket over.

JohanJamen det tænker jeg også. Og man skulle tænke på, når vi slår op på Jobindex her, det er jo en giga bred kam af jobs.

Niels KristianJa.

JohanOg, og, og det er jo alt fra det, man kalder- Det er lagermedarbejdere. Blue collar to white collar, ikke også?

Niels KristianDet er det fuldstændig.

JohanOg, og jeg synes, når man så alligevel siger, at det stadigvæk er en tre-fire procent i Danmark i dag-

Niels KristianMm. Og 19% i Canada og 7,5 i

JohanUSA. Ja, altså der er jeg ved at sige.

Niels KristianUSA har også virkelig mange lavlønnede mekaniske jobs, ikke? Det er alligevel deroppe.

JohanHvordan er det så en boble?

Niels KristianNej, nej, nej, men altså jeg synes jo ikke, der er en boble. Men altså jeg er ikke, jeg er ikke økonom, men jeg sidder bare. Altså når jeg sidder og tænker på finanskrisen, ikke også i 8 og og det her hvor hvor banker de skabte kunstig værdi ved at lave nogle mærkelige lånekarruseller og ting og sager. Der var jo ingen værdi. Altså jeg ser værdien hver eneste dag, hvert eneste sekund.

31:00

JohanMen så tror jeg. Lad mig omformulere det, fordi så tror jeg, at jeg tænker, at man kan også sige, hvis ikke kalder en boble, så kan vi sige, at det er et forbipasserende modefænomen. Ikke fordi der var også et tidspunkt, hvor der stod der CSR i rigtig mange jobbeskrivelser. Også Corporate Social Responsibility, fordi nu var det lige det, der var oppe, og så kan det godt være, at det er blevet normaliseret siden. Og det så kan man. Men det jeg mener er der noget, der tyder på, at det her bare er sådan en forbipasserende ting?

Niels KristianNej, det er nok svar nok til den gode gamle at sige internettet er en døgnflue. Altså det vil jeg vove at påstå.

JohanJamen jeg tror altså også lidt, øh, jeg er der, fordi jeg s-- altså det vi sad og snakkede inden, så sagde det der med at-

32:00

Niels KristianDet er et fundamentalt skifte. Det er ikke, det er ikke et topic. Det er ikke et, øh, et fænomen. Altså, det er ikke sådan et nu interesserer vi os lige for det. Det er et fundamentalt totalskifte af måden, du går på arbejde på, og måden du laver dine arbejdsopgaver på.

JohanJa, og jeg kan i hvert fald se, altså jeg har også prøvet at lave noget uden for IT-verdenen, men jeg kan jo se, det transformerer jo, hvad jeg står og laver herude i garagen, hvordan jeg går til det. Det transformerer, øh, så lige min kæreste lave en haveplan. Altså helt seriøst. Gik rundt og fotograferede potteplanter, og så gik hun ind i ChatGPT. Kan du ikke lige hjælpe mig med, hvordan jeg skal gøre det her? Og jeg gjorde lidt nar ad det, men tænkte også, det er faktisk meget godt. Men det var, fordi hun havde brug for, at i hvert fald nogen skal have vinterbehandling i vinter. Så det der med, at det griber ind, og der for mig er det ligesom, kan I huske adoptionen af elcykel? Altså alle var sådan, ja det er sådan en pensionist ting. Det er jeg ikke sikker på, jeg gider. Og hvis jeg får en, så skal jeg i hvert fald ikke bruge motoren. Og alle, der har fået en elcykel, der er lige præcis sket det samme. De kommer op på den en gang. Hov, nå det kunne jeg faktisk godt lide.

33:00

Niels KristianJa.

JohanDen første dag, der kører jeg lige på sådan speeder et.

Niels KristianJa.

JohanOg så-

Niels KristianAlle andre dage, der bliver det på maks.

JohanTurbo.

Niels KristianJa.

JohanJamen sådan er det jo gået for alle.

Niels KristianJa.

JohanOg det er jo lidt det, jeg synes, det samme sker her. At der er ligesom no turning back. Og det, og det synes jeg, man kan se ned på de mennesker, man møder, øh, adfærd. Og det synes jeg i hvert fald, hvis vi ligesom skal sige på det funktionelle effektivitetsniveau, der er der altså et eller andet i gang, som er transformerende. Vi kan springe ned til den næste.

Niels KristianDet synes jeg.

JohanVi kunne snakke lidt om, øh, vi kan snakke først om, hvordan det er inde i hovedet på os. Om det er en forbipasserende ting at boble Om det ser anderledes ud efter hvad der er sket her efter efter sommer.

34:00

Niels KristianMen det synes jeg på en eller anden måde også vi har svaret lidt på. Altså jeg tror der er vi jo ret enige at. At at jeg tror vi kom begge to tilbage fra sommer med sådan en lidt sådan Åh, vi havde været væk fra det og det der. Den intensitet der var omkring det og sådan noget. Og vi havde også forladt det måske lidt på en down note omkring. Der var sgu også stadig en del shortcomings på de der modeller, hvor det var ikke helt godt nok og sådan noget. Og så kom vi tilbage, og så kom man i gang med sit arbejde igen. Og så skal jeg love for, at de store labser også kom tilbage fra sommerferie.

JohanSå kom der.

Niels KristianOg sagde I øvrigt har vi lavet Opus 5, og så kom 5,5, som var fuldstændig smadret af det hele, og hvor jeg nu er sådan. Altså, jeg gør jo rigtig tit det jeg kigger tingene lidt efter i sømmene, laver stikprøver på tingene. Jeg bliver ramt, når jeg beder om at lave store opgaver, uanset om det er kode eller skriftlighed og sådan noget. Så har jeg tit, så bliver jeg ramt af sådan nogle. Jeg ser et eller andet den skriver, og så tænker jeg Gud har den? Har den fået det galt i halsen? Ej, det må den ikke gøre det der. Og så skriver jeg til den. Jeg skal lige forstå rigtigt. Har du gjort? Har du gjort sådan der? Der var jeg vant til, at i jeg vil sige 50% af gangene før sommer. Når jeg gjorde det, så var der noget om snakken.

35:00

JohanSå var der noget galt.

Niels KristianSå var der noget galt. Nå ja gud ja, det må du. Det må du undskylde. Ja, det har jeg. Den havde jeg ikke lige fanget nu. Altså det er en ud af max ti gange, måske endnu tyve gange, at jeg oplever, at det den svarer er Gud ja, det havde jeg overset. Nu er det bare du har helt ret, og det har jeg taget højde for.

JohanDet er jeg enig med dig i, for der kan jeg mærke, at jeg har også ramt det der. Altså ligesom når man sætter Google Maps på i dag. Da jeg var ude at køre en tur, så tænkte jeg det er mærkeligt, det vil have mig til at gøre det.

Niels KristianOg så er det. Jeg har lige været der.

JohanOg så tænker

Niels Kristianjeg. Det er jeg klogere end dig. Det

36:00

Johanpasser ikke det der. Du har fået et eller andet galt. Det må være et eller andet datafejl.

Niels KristianHvorfor er det, man bliver ved med at gøre det der? Det er så dumt.

JohanOg så kørte jeg ned, og så lige pludselig holder jeg bare i den mest sindssyge kø nede, mens jeg kan se, at den der omvejen er lavet. Der kan jeg se bilerne køre ovre, og der tænker jeg bare hvorfor stolede jeg ikke på den? Men der troede jeg lige selv, og det kan jeg godt genkende, at at og det er derfor jeg vil sige den mentale del af det. Den der med nej, men den tager nok fejl. Altså det med hvad peger svinger pilen over på skepsis eller svinger pilen over på? Nå, men det er sgu nok rigtigt, hvis han skriver det her. Den kan godt mærke, at den har flyttet sig mere over på. Det er nok rigtigt. Og det tror jeg altså i forhold til om vi er i et modefænomen eller boble eller sådan noget. Den det attitudeskift der, og det tror jeg er noget, der er sket

Niels Kristianmed os. Fundamentale skepsis over for den. Den begynder at blive nedbrudt nu.

JohanDet er nemlig det. Og der tror jeg faktisk, at det er jo det der, når man sidder i det til daglig, så ser du ikke, at den rykker sig. Men jeg tror, hvis vi kunne lave et nedslag og gå tilbage for et år siden.

37:00

Niels KristianJamen det er helt vildt.

JohanSå så det markant anderledes

Niels Kristianud. Det er helt vildt. Jeg har faktisk. Du ved, når man i programmering, hvor der er, altså der er der ikke noget tag på, hvor meget man er klar til at udlicitere til den der agent et eller andet sted. Altså fra de der fra der hvor man kom fra. Så i takt med at de er blevet klogere, der går man igennem alle mulige arbejdsmetode stadier fra at vi starter med at snakke med dem om noget, og så laver den nogle linjer jeg kan putte tilbage ind i filen og så det næste. Hvor er der noget autocomplete og det næste og det næste og det næste og næste og næste. Og det er jo ikke sådan noget med, at så var der igen agent og så kørte det bare. Jeg kan jo se, at jeg har siddet og tænkt over sådan. Jeg plejede jo at kigge den og åbne hver eneste fil og lige orientere mig. Og jeg plejede jo, og jeg plejede jo, og jeg plejede jo, og jeg plejede. Og den måde jeg kører i dag, det er, hvis det er grønt.

JohanJa.

Niels KristianHvis jeg ikke får nogle hiccups i dens sådan afrapportering til mig af, at nu har jeg gjort det, nu har jeg gjort det, nu har jeg gjort det sådan på formålet.

38:00

JohanJa.

Niels KristianSå er jeg ved at være derhenne, hvor jeg så stoler blindt på den.

JohanJa, og ved du hvad? Det tror jeg godt, man kan måle det der. Fordi for mig at se, det er årsagen til, at det der internationale tokenforbrug det stikker fuldstændig af.

Niels KristianJa.

JohanDet er fordi, at vi kan se nu, at det giver mening at give den nogle ting, som den skal arbejde på længe. Og det er faktisk ret godt det, der kommer tilbage.

Niels KristianJa.

JohanØh, og det er jo stukket helt af.

Niels KristianJa, det er det, og det er jo det, vi lever af i de store labs.

JohanJa.

Niels KristianMen prøv lige at høre. Apropos de store labs og bobler og ting og sager. Altså, jeg kan ikke lade være med at tænke på, vi har jo nogen, der lige har, hvad hedder det, indsendt en begæring om at gå på børsen.

JohanJa, Antropic.

Niels KristianEr det noget, du ved noget om? Fordi jeg er ikke særlig dybt engageret ned i den dagsorden der.

JohanNu skal jeg lige, jeg skal lige lave den der lynhurtige disclaimer. Det her, det er ikke investeringsrådgivning. Og ved investering kan man risikere at tabe penge, og det er forbundet med risiko.

39:00

Niels KristianVelkommen til Saxo Banks investeringsrådgivning. Nu

Johanmå du ikke gøre nar ad nogen her. Nej, okay. Godt. Så det har intet med det at gøre, men derfor prøver vi lige alligevel.

Niels KristianJa.

JohanØh, jeg tror, jeg vil godt prøve lige at tegne en tidslinje. Hvad i hvert fald, hvordan historien, den film jeg ser, hvordan den ser ud. Vi kommer tilbage fra ferie. Så begynder det at komme frem, det der med Hugging Face. Altså det der indbrud-

Niels KristianJa.

JohanHvor nogle agenter var sluppet ud og begyndte-

Niels KristianSom viste sig at være meget værre end først antaget.

JohanLige præcis. Og det skete faktisk, mens vi var på sommerferie. Man kan

Niels Kristiangå tilbage og læse en af-- eller høre en af vores podcasts. Jeg tror-

JohanJa, om hvad det egentlig var, der skete der, ikke også? Fordi da det begyndte at komme frem, så tror jeg, alle blev faktisk, og det, jeg tror stadigvæk, at det er den, der har, det er den case, der har chokeret flest. Øh, og det skete faktisk, mens vi var på sommerferie.

Niels KristianJamen det var, det var på grund af de der, de der vibes, man fik af, at der var sådan en, en koloniadfærd.

JohanJa, ja, og de lavede deres eget samfund, og de var også ved at opfinde deres eget sprog og sådan noget der. Det næste, så, så, så det vil jeg gerne sige, der var et, et vigtigt datapunkt, og det var med til at skabe sådan en vis, okay, det er faktisk, det er imponerende. Det er også virkelig lidt sygt, det her. Og så var der først det her, jamen det er nok også bare spin. Det er det ikke. Det, det, det er reelt, og det er, øh, farligt og alt det der. Det næste, der så sker, det er jo så ham der Jacob der, en af, der kommer ud inden for Anthropic. Han arbejdede ved det fleste selskaber, og så kommer ud og siger, at, at vi er doomed, og det, det her, det er begyndelsen på enden af menneskeheden. De

40:00

Niels Kristianer uansvarlige og alt muligt. Ja.

JohanSå kommer det ud, og der, der kan man i hvert fald sige, at, at fra at, at vi sådan har været sådan lidt jubelglade og sådan, altså det bliver lige pludselig meget konkret, og, og det, og, og jeg tror også til alles overraskelse. Der var ikke nogen af de der selskaber, der gik ud og dementerede det og sagde, det passer ikke. Jamen det, det er vi enige i. Vi er i gang med at bygge noget, og vi har rigtig meget fart på, og vi kommer til at udslette menneskeheden.

Niels KristianJa, de var, var i hvert fald ikke afvisende over for det.

JohanDer var ikke så meget spin over det.

Niels KristianNej.

JohanDet var i hvert fald en ny form for spin. Ja. Men pointen var jo, at det, det kan jeg se, hvis du s--, hvis du går ind og slår på YouTube og så videre. Det har været med til at skabe sådan en, det her, det, det, det er forrykt, eller det er sygt, eller det er et eller andet. Jeg tror også især for de mennesker, der ikke har fingeren nede i det til daglig, har det været med til at skabe sådan en-

41:00

Niels KristianDe sidder og kigger på det og tænker-

JohanJa, hvad er det for en-

Niels KristianDe spiller, de spiller hasard med vores liv, ikke?

JohanSå, så kan man sige, at det, jeg tror, der skete der, det var, at samtidig, nu prøver jeg at lege økonom her, og i- Det er

Niels Kristianfint. Kom, du er bedre end mig,

Johantror jeg. Økonomi, det har jeg haft på statskundskab. Det er bare noget med at lære en rækkefølge i grafer. Når den her graf går op, så går de andre ned, og du skal kunne den rigtige rækkefølge. Så er det, så har du rimelig godt styr på, på økonomi.

Niels KristianJa,

Johanog der er noget, og så er der noget, der hedder makro mikro.

Niels KristianNogle lyttere derude. Der vil være lidt uenige med det, men okay, vi prøver. Jeg er med.

JohanGodt det der sker.

Niels KristianHvad er nu forskellen på makro og mikro?

42:00

JohanNu kommer det der så sker, sådan som det foregår inde i den film jeg ser i hvert fald. Det er, at sideløbende med de her inciden, der er og den der bekymring, der begynder der at være i en anden del af vores samfund. Alt det her med statsgæld. Mange har måske hørt det med, at USA og Frankrig og alle mulige har en alt for stor statsgæld og statsgæld. Alt hvad der gæld er ikke dårligt, men der er nogle niveauer, som man helst ikke skal over, og der er man oppe at kysse de der statsgæld niveauer og det og det der er grunden til at det er relevant for det her, det er, at dem der sidder og poster penge i alt det her investorerne der er de. Vi taler jo milliarder af dollars til at købe chips, som skal laves til datacentre. Og der er også lidt den der stemning omkring datacentre. Dem kan vi ikke så godt lide. Det er også blevet meget mere. Ikke også?

Niels KristianJo jo. Og det der skal siges, når man skal købe datacentre i øjeblikket, hvis man er. Hvis man er entropic eller Open AI eller Facebook eller Google, eller hvem det nu er, så går man jo ud og laver. Jeg var ude. Jeg så noget for noget tid siden. Jeg blev chokeret over de aftaler man laver der.

43:00

JohanJa,

Niels Kristianhvor man ligesom køber en eller anden kapacitet af chips i et datacenter og et byggeri. Det er jo ikke. Det er jo ikke byggeriet. Altså det er jo, at man committer sig til at købe en vis kapacitet hos den her udbyder og entreprenør og kapitalfond, der står bagved. Altså ti, tolv, femten år frem i tiden.

JohanJa.

Niels KristianAltså jeg er jo fuldstændig-- jeg tænkte på, hvor hurtigt det går lige nu, og hvor meget ting forandrer sig. Prøv at forestil dig at skulle sidde-

JohanJa, tage de

Niels Kristianbeslutninger. Og tage de beslutninger med så lange briller på.

JohanJamen det er vildt.

Niels KristianDet er så svært at forudse, hvor tingene er bare om to år. Så skal du sidde og lave sådan et commitment femten år frem.

JohanOg det gør de jo så. Og det, der så er interessant, nu sige hvorfor skal vi, altså alt det her med inflation, og så var der Irakkrigen, og brændstof er blevet dyrt. Hvad har det med det at gøre?

Niels KristianMm.

JohanJamen det har faktisk en del med det at gøre, fordi alle de her ting har gjort, at på, at dels fordi at USA, som jo traditionelt har været det, det mest sådan sikre kort, deres obligationer, statsobligationer.

44:00

Niels KristianMm.

JohanPå grund af deres meget store, øh-

Niels KristianStatsgæld.

JohanStatsgæld, ja. Og så på grund af inflationen, så, så er renten jo blevet sat op. Det betyder lige pludselig, at, at du begynder at kunne få en ok rente, hvis du investerer i obligationer.

Niels KristianHvad taler vi om?

JohanAltså obligation, virksomhedsobligationer.

Niels KristianNå ja, men altså hvad er rentenivauet der?

JohanJamen omkring fem procent, ikke?

Niels KristianOkay.

JohanOg det er jo faktisk et okay afkast, hvis man siger, at en gennemsnitlig indeksfond, den giver en, øh, ti procent eller et eller

Niels Kristianandet. Ja, det må man sige. I forhold til at der også er en helt anden sikkerhed traditionelt set i en statsobligation. Ja,

Johanog, og det, der så sker der, det er, at når alle dem der ellers postede milliarder og millioner i alle de der datacentre, de sådan, nå men vi kunne også flytte-- vi har jo allerede fået nogle store gevinster ud deri. Det der pensionsfonde og ting og sager. Det var, at vi skal flytte det over i en sikker havn.

Niels KristianJa.

JohanSå bliver der jo en stemning af, at fra at alle var, var happy go lucky, og lad os bare investere noget mere i infrastruktur. Og lidt ligesom dengang man investerede i jernbanen, så købte man jernbaner, jernbaner og jernbaner. Og så nu køber vi datacenter, datacenter, datacenter. Så lige pludselig er der blevet en stem-- og så været med sådan en ja, gevinsterne de kommer senere. Så er der lige pludselig kommet sådan en stemning. Øh, vi kunne tænke os at se gevinster nu. Ja. Fordi ellers så flytter vi vores penge. Og det, og det man siger, jamen hey, det er jo noget, der er budgetteret til at komme, øh, langt ude i fremtiden. Og det er der jo så lige pludselig kommet en ret heftig, øh, stemning omkring det der.

45:00

Niels KristianMm.

JohanOg nu synes jeg så, at det begynder at blive, blive ret spændende. Det er jo det her med kur-- nu skal jeg prøve at forklare med grafer, der går op og ned.

Niels KristianJa.

JohanSå når at renten den stiger. Ja. Så plejer aktiemarkedet at gå ned. Og det er jo fordi, at, at når man ved, det bliver dyrere at låne penge, så ved man også, at så bliver det dyrere for virksomhederne at skaffe sig den kapital, der skal til, at de, øh, vækstplaner de har, de kan indfries.

Niels KristianMm.

JohanSå der er måske nogen, der ikke bliver sådan. Så falder det. Sådan vil det typisk være. Så en kurve fører til en anden kurve.

Niels KristianMm.

JohanOg så er der jo så lige nu her, hvis man har fulgt lidt med i det der eller hører sådan nogle investerings podcasts, at nu er Anthropic kommet, og vi skal på børsen, og så er der kommet regnskaber. Og det vil sige, nu sad alle sådan, nu vil vi godt se, at de kan tjene penge. Og det var nok blevet endnu mere hypet af, at Anthropic har faktisk vist, at de kunne generere positive resultat i deres børsprospekt. De skulle lægge det hele frem. Så nu skulle Google frem oppe på disken, og de har investeret milliarder. Og hvad viser det sig så? Det viser sig, at de har investeret så meget, at de har haft lidt negativt cashflow faktisk i en periode. Men at deres cloud forretning er gået rigtig, rigtig flot. Det der,

46:00

Niels Kristianhvor andre køber infrastruktur af dem.

JohanOg det er jo sådan, at Google har jo været de dygtigste til at få folk over og bruge AI, ikke? Fordi at vi er jo ikke blevet spurgt. Vi har bare fået, her er det AI overview. Og nej, men det her AI overview, det er nu blevet til AI mode. Hov, nu er jeg inde i Gemini. Så de flager med den største optag af brugere på over en milliard. Det bedste produkt nogensinde. Men må jeg spørge dig om hvor mange annoncer har du set inde i Gemini?

47:00

Niels KristianJa, det er jo ikke rigtigt endnu.

JohanNej, men det, det der så sker, det er, når de så offentliggør tallene nu. Hvad tror du så, deres-- hvordan væksten i deres annonceforretning ser ud?

Niels KristianJamen den må jo gå ned. Altså det kan

Johanjo være noget- Og det er totalt logisk. Men fordi markedet er så på stikkerne over det her. Så nu, det betyder det her. Det er tegn på, at nu er de blevet disruptet, og nu kommer- Nu er boblen der. Og nu kommer ChatGPT og tager det, og nu viser det bare, at den her gamle forretningsmodel med clicks og annoncer, det er slut. Ja. Så der var-- altså hvis man har fulgt med, det var et eller andet, altså det var næsten ti procent, der var skåret af aktieværdien for Google, og det var mange. Altså det var et fuldstændig grotesk milliardbeløb. Det største vist nærmest nogensinde. Nu er jeg altså ikke igen overekspert. Og, og det vil sige, at-

Niels KristianDet er vanvittigt.

JohanEr vi så i- Men det er også lidt unuanceret. Finansielt i en boble, I k? Og

Niels Kristianer det starten på bristet?

JohanJa, og der er der nogen, der vil ligesom at sige: Jamen vi har lige haft den der kæmpe børsnotering med SpaceX, som var den største, og Anthropic den står til at blive endnu større. Der er nogen, der mener, at hvordan den går, det bliver til at sætte- Hvorfor det? Stemmen for det hele.

48:00

Niels KristianHvorfor det? Hvad er argumentet der?

JohanJamen altså, man kan sige Anthropic, det de har været så helt enormt dygtige til, og det er derfor, man skal virkelig holde tungen lige i munden. Det er jo, at deres AI, fordi de ikke var med fra starten af så godt måske, og det var alle sammen, vi lærte alle sammen ChatGPT at kende først. Så var de ligesom nødt til at gå en anden vej. Og det vil sige, de er blevet sådan lidt business to business segmentet, altså erhvervs eller enterprise, hvor ChatGPT måske er blevet forbundet lidt mere forbru-- med forbruger.

Niels KristianMhm.

JohanOg det vil sige, det er altid nemmere at tjene penge ovre i business to business, fordi du, nu laver jeg et produkt til, de har lavet et dedikeret produkt til at hjælpe advokater godt. Kan vi tage penge for det? Ja, det kan vi nok godt.

Niels KristianJa.

JohanFor eksempel.

Niels KristianJa.

JohanOg nu laver vi produkt til at gøre super smart at kode. Kan vi tage penge for det? Ja, det kan vi godt. Så deres omsætningssted er fuldstændig sindssygt. Og det vil sige, at, at man kan sige,

49:00

Niels Kristianat de har- Ja, vi har da snart vores fair share hos

Johandem, må man sige. Ja, det må man sige. Så på en eller anden måde, så bliver det jo noget med, at, at det kan godt være, at, at de også har brugt en frygtelig masse milliarder på, øh, capital expenditure, som det hedder i, i datacentre og sådan noget. Det er rigtigt nok. Men de har vist så voldsom omsætningsvækst inde i kernen, at om folk de så, om det ender med at blive kæmpe, kæmpe stort, så bliver det jo sådan lidt en, at de på en eller anden måde, de har fået LEGO-klodserne til at hænge lidt bedre sammen end de andre. Og nu tror vi på det. Og det, at vi tror så meget på dem, kan det trække resten med. Fordi de bliver ligesom dem, der beviser det. Altså ligesom, kan du huske, da Tesla viste alle ting, sagde jo, du kan ikke lave en fed elbil. Så kom Tesla, og så trak de alle med. Eller dengang med Jeff-- Steve Jobs, der, hvor han havde forsøgt hvor mange gange at lave en tablet. Og det var der ingen, der sagde, det kunne lade sig gøre. Nå, men så lavede han den, så kunne det godt lade sig gøre. Og lige pludselig kunne du sælge tablets. Jeg tror, at der er mange, der ser, at den der Anthropic IPO, den har lidt samme karakter. At er det nu, at der er nogen, der kommer og viser, at lortet det virker? Altså sådan virkelig virker, og som viser alle de der-

50:00

Niels KristianOg hvad så, hvis det, og hvordan ser, hvordan er scenariet, hvis, hvis det viser det modsatte?

JohanJamen altså man kan sige, de har jo lagt deres tal frem, og jeg tror egentlig, jeg synes, de er ret flotte de tal. Altså det er noget voldsom omsætningsvækst, der er. Og sågar at de havde været cashflow positive.

Niels KristianJa, det lyder utroligt.

JohanDet synes jeg er mere, end man kunne forvente at være det så tidligt i, i deres udvikling. Så jeg vil sige, det, der skal gå galt for dem Det er det jo de der milliarder på datacentre og finansieringen af det, at man vurderer, at det strammer så meget til på på det, og at man samtidig godt ved, at de der datacentre, det er også nøglen til at være i førertrøjen, fordi man skal have de nyeste modeller. Altså hvis det lukker sig det der, og investorerne ikke gider bruge penge i det. Og hvis folk tror, det er det, der kommer til at ske, så kan det jo godt være, at den ikke får den der fantastiske opstart, som man tror. Nu har jeg siddet, og det er fyldt.

51:00

Niels KristianMen tror du ikke? Altså, jeg tænker bare Selv når man, når man sidder og ryster lidt i buksen over den der hardware dagsorden.

JohanJa.

Niels KristianAltså jeg kan ikke lade være med at tænke hvad har vi af forhistorie på virksomheder, der havde et meget, havde en meget stor pengetank og havde et meget hårdt constraint på hardware? Der er forhistorien jo, at de virksomheder de på et eller andet tidspunkt tog skeen i den anden hånd og sagde så laver vi selv den hardware.

JohanNå, men det er der nogen, der er i gang med at lave deres egen chips.

Niels KristianJamen nå men altså selvfølgelig. Google har jo lavet Tensor.

JohanJa ja.

Niels KristianOg de er jo i gang med at de siger vi gider slet ikke bruge Nvidia mere på et tidspunkt. Vi vil gerne over og købe vores egne AI chips og Apple de gjorde det jo med deres med deres tips også i går. Og jeg tænker bare hvis man er Antropic og lad os sige en IPO går godt. Jamen kommer de ikke bare til at lave deres egne tips?

52:00

JohanJo, man kan også sige og hvis jeg ved godt det man har sagt, det har været meget svært at lave de her tips, men kan man ikke også sidde og tænke kan man også bruge AI til at gøre det nemmere?

Niels KristianSelvfølgelig kan de da det.

JohanJeg har lige. Altså pointen var, at en af grundene til faktisk at Tesla har klaret sig godt også klaret sig godt, da der var krise i med Corona. Det er fordi Tesla de havde stort set i forhold til andre bilproducenter. Der lavede de næsten det hele selv.

Niels KristianJa.

JohanOg det gjorde, at hele den der kæmpe supply.

Niels KristianChain problematik.

JohanJa, det havde de ikke. Og det kan du godt sige, at det er et godt strategisk move at lave, hvis man er et af de der store firmaer, der er meget afhængige af server.

Niels KristianHave nogle muskler, i k?

JohanJo, men men, men du kan også sige prisen er jo drevet højt op på hvad de der ting koster, at hvis man selv kan lave det. Og det kan jo så være et argument for, at du i virkeligheden sidder og sige det bliver ikke. Det bliver i hvert fald ikke dyrere at få den der computer kapacitet. Det

53:00

Niels Kristiantror jeg ikke, det gør. Altså man kan sige.

JohanDet kan kun blive billigere, fordi I kan hjælpe os med at lave chips.

Niels KristianJa. Plus at man kan sige hvordan? Hvordan kan vi se om det er sandt? Den rå kost per intelligence kan man sige. Altså per per intelligens. Den er jo. Den har faktisk været støt faldende i en lang periode, og det er jo fordi at de får nyere. Det kan godt være at det kan godt være at ram priserne stiger. Det kan godt være at GPU priserne stiger, men de bliver også meget mere effektive til at bruge dem, så den rå kostpris den falder faktisk.

JohanMen det er jo så der hvor en hel masse mener, at hvis vi kigger tilbage på jernbanen og alt muligt andet, hvor det er infrastruktur, der ender med at bygge alt for meget. Og tag i Danmark. Prøv at tænke på hvor mange steder der var en jernbane hen i livet.

Niels KristianMen det er da også derfor jeg ryster i bukserne over at skulle lave den der langsigtede investering de sidder og laver. Ja, men hvad så? Okay, godt så kom. Fortæl mig, skal jeg putte min opsparing i Antropic?

54:00

JohanDet var et træls spørgsmål. Jeg synes, du skal putte noget i. Og igen det her er ikke investeringsrådgivning investering. Men du

Niels Kristianrådgiver mig. Jeg tager en fuld risiko. Det er i orden.

JohanJamen du bruger jo dit eget arbejde. Altså hvis du hvis der var. Hvis du stod, når du byggede dit hus, og der kom en, og du havde haft en skruetrækker før og gav dig skruemaskinen, og så sagde du har mulighed for at købe aktier i dem. Laver den der fantastiske skruemaskine. Det kunne godt være, du ville overveje det. Altså det er lidt det samme nu for dig, tænker jeg med det du laver.

Niels KristianDet er fanme et godt argument. Det er sgu rigtigt. Ja.

JohanOg så er der jo nogen der vil sige alt det der. Det er allerede priset ind i prisen, og markedet har allerede. Jamen det kan også godt være. Og så er der også bare. Det

Niels Kristiansagde man jo også med Tesla.

JohanJa, og derfor er det også sådan lidt. Fem år senere. Lave en masse fancy beregning og fundamentaler og alt det der. En god ting, men man kan også prøve at sige hvad tror man på? Og så selvfølgelig ikke hvis du skal have dine penge ud i morgen. Er nok ikke nogen særlig god idé.

55:00

Niels KristianNej, men det er det jo aldrig.

JohanNej.

Niels KristianJa.

JohanSå jeg ved. Men jeg ved ikke, om vi skal. Det er derfor jeg siger der er ret meget psykologi i, om vi er i en boble.

Niels KristianSå hvad er din konklusion her? Altså er det at at den er den når vi nu har. Nu har vi været på det fundamentalistiske. Du ved. Er der værdi i kæden? Og nu er vi røget over i den der lidt mere sådan hardcore finansielle del, hvor vi siger med de markedsstrukturer der er og makroøkonomiske tendenser og alt sådan noget, er der så en boble der?

JohanGodt. Der er to ting, jeg vil sige til det, fordi jeg er sikker på, at boble teoretikere derude, der kan sige præcis om noget er en boble eller ej. Men nu prøver jeg bare lige at definere en boble som at kan der blive prikket hul på det her, så det styrtdykker? Er der nogle ting, der kunne gøre det? Med den begrænsede viden jeg sidder med her, der kan jeg få øje på to ting jeg kan få øje på.

56:00

Niels KristianJeg kan få øje på en.

JohanJeg kan få øje på, at hvis renterne bliver så høje, at det bliver så dyrt at finansiere, så er der nogen, der mister appetitten på det og putter deres penge et andet sted hen. Og så kan man ikke finansiere de der.

Niels KristianMen tror du ikke bare, det stagnerer, frem for at det dykker?

JohanJo, men det vil lige nu.

Niels KristianFordi virksomhederne vil blive ved med at have demand på, at de vil købe ydelsen. De sætter jo ikke folk til at programmere i hånden eller eller lave.

JohanMen men men det der at mange vil sige markedet lige nu er priset ind på at det skal gå sådan der. Så hvis det flader ud der, så kommer der.

Niels KristianEn korrektion.

JohanEt meget, meget stor korrektion. Men jeg vil faktisk sige den anden regulering. Det er regulering. Fordi hvor mange af de mekanismer sidder og kigger på nu er bundet op på, at det her kapløb.

Niels KristianMen hvis jeg skal være djævelens advokat på den sidste, for det var også den, jeg kunne få øje på. Så vil jeg jo sige, det, der trækker i den anden retning af regulering, det er jo også ja, ja regulering, og hvem skal lave regulering? Det skal stater lave. Hvad skete der sidste gang, hvor der var rigtig dårlig stemning? Der kom der sådan et fænomen, der hed too big to fail. Så selv selv hvis der er nogle stater, der har lyst til at regulere ind i helvede, så kan det jo også være, at de siger nu er det her pumpet så hårdt op, så det er også begrænset, hvor meget vi tør regulere for ikke at få det til at kollapse.

57:00

JohanMen det er derfor, jeg tror, at ved at det kan godt være, man sidder og tænker hvorfor er det de der a firmaer de beder og tigger og beder om, at det skal blive reguleret? De gider

Niels Kristianikke. De tager det opløbet.

JohanYes, fordi de er bange for den der mega globale incident, hvor bremsen bliver hakket i big time og så er kapløbet slut.

Niels KristianJa.

JohanDet tænker jeg virkelig er. Og det.

Niels KristianDe vil i gang

Johantidligere. De står og kigger på ballonen, og så står de og kigger på den her nål her, der kan prikke hul i den der siger buff og så fordufter en hel masse af det her. Det tror jeg, der står regulering på den nål der. Altså drastisk regulering.

Niels KristianJa.

JohanOg det gider de ikke have.

Niels KristianNej.

JohanMen de vil gerne have noget, for de får lov at køre videre.

Niels KristianNej, men altså de vil jo gerne have, at vi. Altså de vil jo gerne have, at vi kommer ind i en, kan man sige et gænge om regulering, hvor de ligesom kan sige jamen det er reguleret, vi er safe. Der er ikke nogen grund til at lave drastiske ting. Sker der nogle uforudsete ting og nogle ubehagelige ting, jamen så har vi allerede værktøjerne in place. Vi ved nogenlunde, hvad der kommer til at ske.

58:00

JohanJa.

Niels KristianDet tror jeg, du har ret i. Fuldstændig. Det giver meget god mening. Nå, jamen vi skal da have åbnet en aktiekonto.

JohanNu er du blevet helt vild. Jamen altså, det kan være, jeg bare skal blive sådan en, der sælger det her. Og så kan jeg sige med den der lidt hurtige as stemme det her, det var ikke en investerings-- nå.

Niels KristianJa.

JohanJamen jeg ved det ikke. Og det kan jeg sige min film. Det kan være, at jeg sidder og fortæller en film, der er meget lys, flotte farver, og den skulle have været i sort hvid og med rigtig dyster musik på.

Niels KristianDet er jo halloween lige om lidt, så det skulle.

JohanNå ja, det skulle. Og det var der ikke særlig meget stemning i min film, og derfor skal man også finde ud af, hvilken film man selv tror på.

59:00

Niels KristianJa.

JohanIkke også?

Niels KristianJo jo.

JohanDet tror jeg. Det tror jeg lidt er ordene. Men jeg synes, vi kan godt prøve at summere lidt op. Altså af alt det, det viser nu, tror vi så, det er en boble? Altså ikke kun i finansiel forstand, men altså. Eller et modefænomen eller noget forbipasserende

Niels KristianNej, kæmpestort nej herfra. Altså kæmpe nej.

JohanDet har jeg altså lidt svært ved at se. Jeg tror, det er elcyklen.

Niels KristianDet tror jeg sgu også. Jamen det vil jeg slet ikke tvivle om, om det er.

JohanOg jeg også finder et sted i elcykler dengang. Altså i firmaet lavet, fordi det er gået rigtig godt, tror jeg. Ja. Det ved jeg ikke, om det er, men det er i hvert fald blevet populært.

Niels KristianDet må man sige. Altså jeg ja. Jeg tror, hvis jeg skal være lidt mere nuanceret end bare at sidde og sige ja, køb, køb, køb, køb, så tror jeg, jeg vil sige, så skal det jo være det der med. Jeg føler mig ikke i tvivl om teknologien. Jeg føler mig ikke i tvivl om impact og forandringen det kommer til at gøre på verden og værdien i hvad kan man sige markedet for det her? Den føler jeg mig ikke i tvivl om. Om det så lige nu har vi jo lidt sådan en der er. Et sted mellem tre og fem giganter i markedet, som er sådan lidt winner takes alle agtigt. Eller de kæmper i hvert fald. Det er det jo ikke, når der ikke er en vinder, men de kæmper fire deroppe. Jeg kunne godt være i tvivl om om den dynamik vi kommer til at se på lang sigt, den vil. Den vil være mere fragmenteret end den er i dag, og at der på den måde kan ske en korrektion. Men det er ikke en korrektion, som er følge af, at den markedets værdi, men mere en distribution af den værdi til flere. Altså, det er nok mere der jeg er, fordi.

1:00:00

JohanDet er det der med vanen også om om kan det lykkes? Men der må man også sige Google har været gode til det og lempe det ind.

Niels KristianJeg

Johaner ret sikker på, at min mor hun sidder og din mor også, som er den samme. Sidder og sidder og lige pludselig snakker med Gemini. Det har hun ikke tænkt over. Hun har ikke bedt om det.

1:01:00

Niels KristianDet tror jeg

Johanikke. Det gør mig

Niels Kristianslet ikke opmærksom på det.

JohanNej, det sker bare. Det er det, jeg mener. Altså.

Niels KristianJeg er slet ikke i tvivl om værdiskabelsen og størrelsen på det og sådan noget. Det er kun et spørgsmål om hvem kommer til.

JohanFaktisk lidt. Hvis man

Niels Kristianhøste. Hvad hedder det? Høste frugterne?

JohanGoogle de dem. Hvis vi kører på cykelstien, hvor jeg kommer cyklende på min cykel, og lige pludselig så har der kørt en en lidt snedig person op og puttet en lille motor ind på bagaksel af min cykel.

Niels KristianDet var sgu da rart. Gud er der medvind her.

JohanJa, det går sgu da godt. Det er jo lidt det de har gang i.

Niels KristianJa, det må man sige. Og hvad vil de så bruge det til?

JohanJa.

Niels KristianAndet end at gøre det? Ja, der kommer selvfølgelig reklamer i Gemini også. Det er der ingen tvivl om. Selvfølgelig gør der det.

JohanHar vi konkluderet nok på det her bobleshow?

1:02:00

Niels KristianJa, det tror jeg. Vi kan, vi kommer nok ikke nærmere, desværre.

JohanMen så lad os snakke om noget mere jordnært. Men altså den her boble har altså også gjort, at vi laver for lidt hobby. Nu siger jeg det igen. Men jeg synes, jeg har et forslag. Du skal lave min sofa.

Niels KristianJamen det vil jeg gerne. Altså jeg kunne se, jeg havde så meget lyst til at gå i gang med trælim lige da jeg så den. Ja, du var

Johanlige ved at, skal vi ikke bare droppe at lave podcast? Ja,

Niels Kristianog så løfte lortet. Så

Johanlave en podcast, hvor vi kan høre limen tørre.

Niels KristianJo, jeg kan da også lige få den der høne med hjem, der har det dårligt og give til Jeanette.

JohanEj, men altså, gider du også at rense den? Den er også lidt klam.

Niels KristianDen så faktisk ikke så beskidt ud. Jeg havde forventet noget, der var værre. Jeg synes det, jeg tænker, jeg vil ikke engang sige, det er et godt køb, for du har fået den gratis.

JohanJa, rigtigt.

Niels KristianSå er

Johandet et godt køb. Hvad hedder det sådan, når man har fået noget godt gratis? Man kan også få noget dårligt gratis.

Niels KristianSkal vi ikke bare gå ud og få den båret ind?

JohanJo, men så går vi.

Niels KristianOg så tager jeg det der træ med hjem, og så...

JohanSå er den perfekt, når jeg kommer hjem mandag.

Niels KristianJa, åh vent nu lidt. Nej, vi er nok nødt til at lave det herovre. Jeg kommer herover og laver det i morgen. Nej, du er ikke hjemme.

JohanJamen jeg skal ned og ordne mit, jeg skal, jeg skal have gang i at renovere min garage på mit sommerhus.

Niels KristianJa, godt.

1:03:00

JohanRigtig hyggeligt. Det er ligesom at rydde op i sokkeskuffen.

Niels KristianJa. Ja.

JohanDybfryseren.

Niels KristianEj, det er forhåbentlig lidt sjovere.

JohanOkay, lidt ja.