Hva' koster'et? Ja hvad koster AI egentlig...

0:00

Niels Kristiantror du egentlig, du kan, du kan få for dine gamle højtalere herude? Sidste gang sagde du, at de var til

Johansalg. Jamen de er også til salg. Altså, men hvad skal jeg sige, de koster nu? Altså hvis der er nogen, der lytter med. RL 7000 B&O til altså helt klart et renoveringsprojekt. Det kan godt tage en hel vinter. Dem vil jeg godt sælge for tusind kroner for et sæt. Det er dyrt. Jamen altså, jeg tror helt sikkert, at det er ligesom at købe gæld. Altså der er enormt meget arbejde, du ligesom signer op til ved at købe de der højtalere. Hvad skal du have for din Vespa? Min Vespa? Er det sådan et, er det sådan noget live auktion, vi kører i dag? Jeg tænker bare, at der bliver lidt et pristema i dag, ikke? Hvis vi taler om- Hvis der er nogen, der går op i pris, så er det os to. Ja, vi skal tale økonomi. Jamen altså- Vi har lavet et firma, der går op i pris. Vi rater

Niels Kristianpriser, så vi går og smider ratings ud på alle ting og bedømmer ting. Det har faktisk altid været sådan en ting for os at gå og snakke om, hvad ting koster. Ja. Jamen hvad tror du, at Vespaen den koster? Jeg kan sige, vi kigger på en rød tosædet Vespa 150 GL. Det er sådan en, der kræver motorcykelkørekort. Den er købt originalt af en murersvend i 1962, og jeg har originalens købsbevis. Har han kørt på arbejde i på den sådan der? Ja. Det er fedt. Så tror jeg, så har han haft sådan en ølkasse med hans murergrej

Johanbagpå. Hundrede. Og jeg har, altså jeg har mødt en mand ude foran Rema, og jeg kom kørende på den her. Og så'n ej, sådan en har vi haft engang. Og så sagde jeg til ham, jamen jeg har også tænkt mig, at jeg skulle køre til Gråsten på et tidspunkt. Og så tror jeg bare, han kiggede sådan på mig. Ja, ja, hvad så? Så stod han med sin kone. Det var den, han havde hans transportmiddel. Da de holdt ferie, der kørte de til Paris på sådan en der. Prøv lige at køre på, altså den her. Jeg er godt klar over, hvor meget sådan en den ryster. Til Paris. De kørte til Paris på sådan en der. Det var det, man havde. Men de er faktisk- Jamen jeg gætter på- Men de er steget meget i pris faktisk. Så meget kan jeg hjælpe dig. Jamen så siger jeg femogtredive. Ja, det tror jeg ikke er helt skævt. Altså hvis den er, hvis det er en ikke vietnameser model, og den er, jeg vil så sige at, jeg tror min den har altså sådan lidt, lidt småskavanker. Den er renoveret mekanisk. Under, undertegnede hold her. Men jeg tror, vi er deromkring. Og jeg har givet elleve for den. Men det er så- Hvem har du snydt? Ej, det skal

1:00

Johanvi ikke snakke om. Nej,

Niels Kristianmen det var sgu ikke snyd dengang. Den er bare steget helt sindssygt. Nå, okay. Det er ligesom med knallerter.

JohanJa. De stiger jo sindssygt. Men det var jo sådan lidt en, en, lad os komme ind i trife her. Men det var lidt en symbolsk vej ind i dagens Tema. Kære bror, vi skal tale om, vi skal tale om økonomi.

3:00

Niels KristianWhat costs it? What costs

Johanit? Ja, det der AI der. Det har jeg hørt det, det koster penge. Det skal vi have snakket om i dag, og vi skal- Arhmen, det koster vel ikke mere end de der tyve dollars, det koster at have en subscription eller hvad? Ja, det er jo så det. Nå. Men det kunne jeg godt tænke mig at høre noget om, og jeg tror, de fleste har bare hørt om, at token koster penge, og nogle tror, at det her det er en voldsom god forretning for de selskaber. Nogle tror, det er en dårlig forretning, og det kan man slås om. Men jeg tror i stedet for alle de der spekulationer, så

Niels Kristianskal vi i dag prøve at dykke ned i, hvis du skal have den der super makker, som

JohanAI kan være, når du er på job. Hvad

Niels Kristiankoster den rent faktisk?

JohanNår vi antager, at du bruger det korrekt, og du, du bliver bedre af det. Hvor meget skal man så sætte til side? Ligesom at man skal købe en computer til en medarbejder eller en uniform eller noget tøj

Niels Kristianeller et eller andet. Eller en arbejdsbil. Eller en arbejdsbil, ja. Ja, eller noget håndværktøj til en tømrer.

4:00

JohanJa. Så det er dagens tema. AI og økonomi. Og det kan også være, vi får lyst til at snakke lidt om, hvordan vi synes øko-økonomien umiddelbart ser ud for de store selskaber. Men, men meget mere interessant at tale om det på hr. og fru Danmark-niveau. Og er det pengene værd? Ja, ja, ikke mindst. Men vi kan jo lige tage lidt nyheder, inden vi dykker ned i dagens tema. Det skal vi. Og jeg sidder i desperation her lige og

Niels Kristianprøver at få hul igennem på min laptop, så jeg er sikker på, at jeg ikke lige glemmer tingene, fordi jeg, jeg har, jeg er faldet over en ting her for et par dage siden. Så kan du komme på min, hvis det er. Ja, jeg er på her. Øh, jeg er faldet over en ting, som- Ja. Virkelig gjorde mig rundtosset den anden dag. Nå. Og som også taler rigtig meget om pris. Øh, og det er det her startup, som, øhm, en fyr, der var hos Open AI og var researcher.

JohanJa.

Niels KristianOg var med til at lave træningsalgoritmerne til pre-training på, øh, GPT 4O. Altså den første

5:00

Johanthinking-model. Ja. Den der virkelig... Nej, det var et step op,

Niels Kristianda den kom. Det var den, det var den, der smadrede, øh, sådan for alvor. Okay, nu, nu kan I, dengang de fandt på at lave den her- Mm. Hvor den står og tænker og ræsonnerer, ikke også? Det var, det var 4O, der, der for alvor- Okay. Var gennembruddet der, ikke også? Og det har han bygget, øh, pre-training algoritmerne på sammen med et lille team.

JohanMm. Og

Niels Kristianikke så lang tid efter det, der, øh, der besluttede han, at Han skulle lave sin egen butik og sikkert også tjene rigtig mange penge. Han har sikkert haft aktier i. Det er meget stereotyp af

Johantidligere Open AI person. Gå ud og nå ja, lave sit eget. Jamen. Det er den klassiske historie. Jamen det er det jo. Og

Niels Kristiandet er det jo også inden for andre brancher end bare a i. Det er jo sådan klassisk, ikke? Hvis man har været med fra starten og har cashet ind og i øvrigt har en god idé, så vil man gerne lave sit eget. Ja præcis. Men han har lanceret den her nye AI model, der hedder Jeff J E v og hans firma. Det hedder Type Safe.

6:00

JohanOkay.

Niels KristianOg det er jo et lidt mærkeligt firmanavn Type safe, men det det. Det hitter på det der er kerne. Kan man sige kernen i den her nye A model? For det er en LLM. Ja, men den kan ikke skrive et eneste ord. Hvad kan den så? Hvad er du hypet over? Den kan ikke. Du kan ikke skrive. Hej, hvordan går det i dag? Og så kan den ikke sige Det går sgu da meget godt. Hvordan med dig? Den kan ikke skrive tilbage til dig. Nå, hvad kan den så? Hans store

Johanglansnummer er hastighed og pris. Ja. Og jeg kan ikke

Niels Kristianhallucinere. Punktum. Ja. Det er så ikke det samme, som at man ikke kan være forkert på den, men den kan ikke hallucinere. Det kommer vi tilbage til, hvad det betyder. Men det der er sindssygt her, når vi taler kost og hastighed, det er den er 100 gange hurtigere end de fleste top 10 LLM er. Jamen hvis du siger den ikke kan spytte noget ud. Det kan den godt, men den kan ikke skrive. Vi kommer

7:00

Johantilbage til, hvad den så spytter ud. Ja.

Niels KristianOg den er så billig for ham at køre normalt. Så betaler du for input tokens og output tokens. Og det der normalt koster mest er output.

JohanFor eksempel

Niels Kristianhvis du tager sådan noget som den nye Astra model. Den koster 25 dollars per million output tokens. Output.

JohanDet er det, du får tilbage.

Niels KristianDet

Johaner det, du får tilbage og input. Det er det, du sender af dokumenter, du vedhæfter og skider på mig. Ja. Så de tager flest penge de eksisterende for det der kommer tilbage.

Niels KristianHans den er så billig. Output koster nul. Output koster nul.

JohanOkay.

Niels KristianDet er kun input, der

Johankoster. Men indtil videre har du også sagt, at der ikke kommer noget ud af den. Det gør der. Det er ikke fair nok. Det gør der så. Der kommer bare ikke tekst. Hvad kommer så? Der kommer klassificeringer, og så bliver alle nok trætte, når de hører det. Det er vi nødt til at omsætte til, til menneskesprog. Men nu giver jeg et eksempel her. Ja. Lad os sige, du har fem e-mails eller en e-mail indbakke med tusind e-mails. Ja. Og du fra

Niels Kristiankunder med alt muligt halløj.

JohanJeg har et firma, hvor jeg sælger

8:00

Niels Kristiandykkerudstyr. Ja. Og nu har jeg brug for at få lavet en analyse på de her e-mails på, hvor mange af dem de kundehenvendelser, der kommer, er sure, er glade, er midt imellem neutrale. Hvor mange af dem handler om dykkermasker? Hvor mange af dem handler om snorkler? Hvor mange af dem handler om svømmefødder? Hvor mange af dem handler om noget helt tredje eller fjerde? Det kan du godt bede en, en-- det kunne du godt bede Astra om at gøre. Ja, altså en klassisk LLM-model. Så siger den: Læs alle mailsene. Ja. Klassificer dem ind i de her kategorier, og så svarer den tilbage. Og den kan også godt svare tilbage sådan en- Så skal den stå og tygge lidt for at gøre det der. En kode klassificering. Og det tager mange minutter for den at gøre på, hvis

Niels Kristiander er fem hundrede mails eller et eller andet. Ja. Den her

JohanJeff.

Niels KristianDet, der er forskellen, det er, du giver den samme opgave. Men- Ja. Den kan ikke skrive tilbage til dig og sige: Nu har jeg tjekket mailen og sådan noget. Det eneste den kan, det er, at den kan komme tilbage med sådan et programmatisk svar, hvor du på forhånd siger til den Der findes de her tre kategorier af tilfreds, sur, mellem og glad. Der findes de her tre kategorier af produkter, svømmefødder, masker og snorkler. Ja. Der findes, der findes, der findes. Og så for hvert, der kommer den tilbage med, hvor mange den har fundet, eller om den her mail, den er det ene eller det andet. Og så med

9:00

Johanet konfidensinterval mellem nul og et. Altså det vil sige, hvor sikker den er på, at det er om svømmefødder, det her. Ja, og det går hurtigt. Det går psykopat hurtigt. Ja, men det kan jeg faktisk godt- Og egentlig er det jo det samme, man beder den anden LLM om. Men den, det

Niels Kristiander er forskellen, det er, at den genererer det først som tekst, og så går det igennem sådan et filter, hvor det bliver til programmatisk kode, der bliver til de her kategoriseringer. Her, den svarer direkte i kategoriseringerne. Den går ikke igennem tekst. Men det kan jeg faktisk godt forklare lidt, hvad det er, der sker der. Ja. Fra min verden. Ja. Jeg kommer jo fra en statistikverden oprindeligt. Ja. Blandt andet. Øm, og noget af det, man skelner mellem der, det er jo, om, om man arbejder empirisk, eller om man arbejder deduktivt. Empirisk det betyder, at du bare samler alt ind og kører det igennem. Og det, i den her sammenhæng, jeg

10:00

Johanlæser alle e-mails, jeg læser alle kommaer, jeg læser alle ord, jeg læser alle. Og så danner jeg et mønster ud af det. Det er jo sådan induktivt eller empirisk. Hvis man arbejder på det modsatte, der er deduktivt, så siger vi, at vi starter ikke fra nul. Vi har en forestilling om- Ja. Hvordan verden er. Vi har en forestilling om, at der findes de her tre kategorier- Præcis. Af ting, og vi har en forestilling om det. Og den metode, den er meget, øh, hvad skal vi sige?

Niels KristianDen

Johankræver meget mere mindre omkostning, fordi at, at vi har allerede lagt nogle grundantagelser ned omkring nogle mønstre. Og nu skal vi egentlig, og det er også derfor, den kommer tilbage med konfidens, for den regner ud

Niels Kristianen sandsynlighed for, hvor sandsynligt er det. Så det er egentlig mere sådan klassisk statistik. Ja. Og det er klart, det er voldsomt effektivt. Og i virkeligheden, hvis vi skal oversætte det til noget helt almindeligt her- Mm.

11:00

JohanSå er det det her med. Prøv at tænke Har du nogensinde hørt om det her med? Altså, selvfølgelig har du hørt om det. De her mentale shortcuts vi laver. Så jeg kan give dig et eksempel. Når jeg er ude og løbe orienteringsløb i skoven, og det er en skov jeg har løbet i før, for eksempel hernede Marselis. Når jeg er frisk i hovedet, så er mit hjerne processerer. Nu skal jeg løbe hen til det her sted, og så skal jeg løbe til det her sted. Så skal jeg løbe til det her sted, så det bygger det op sådan af datapunkter. Hvad tror du sker, når jeg begynder at blive træt? Og jeg så ser næste post. Den er herovre ved det her sted. Så gør jeg tit det, at jeg tænker Det tror jeg godt, jeg ved, hvor er. Ja, der skynder mig lige hen. Og så er der faktisk en sandsynlighed for, at de fleste gange går det. Er det rigtigt? Og jeg sparer enormt meget processerkraft på det. Fordi jeg skal ikke igennem. Du skal ikke regne det ud. Nej, jeg skal bare hen til det sted, jeg kender. Og nogle gange har jeg så taget fejl af, at det er et forkert sted, og så bliver det. Og det er faktisk det samme. Så vi kan sige, at det er jo egentlig, at man bygger et mentalt genvej ind i modellen, hvor man så i stedet for giver returnerer en form for sandsynlighed. Ja, og det tror jeg er noget af det, der gør, at der betyder meget på kost. Og så er der den store forskel på på på hastighed her. Og der er givetvis også noget i det der. Men men det er sådan deres helt store

Johanhastigheds glansnummer det er, at de kan producere svarene parallelt. Så man kender godt når en a i svar normalt, så kommer det sådan linje for linje. Drop drop drop drop drop drop drop drop nedad. Her der processerer den alle de kategoriseringer eller beslutninger, kan man sige. Er det svømmefod? Er det det? Er det det, det gør den parallelt? Ja. Så man kan sige hvorfor er det en vigtig nyhed? Hvorfor er det første gang i lang tid, hvor der er kommet et kommercielt produkt, som radikalt forandrer måden de her kunstige intelligens modeller virker på, og som radikalt forandrer prisstrukturen også. Og så kan man sige kan jeg bruge det til noget? Ja, for rigtig mange af de ting man laver, når man sidder og koder, eller man man har brug for at få løst den der opgave, så kan det godt være, at til sidst er der brug for, at der bliver skrevet et slideshow eller en menneskelig rapport, hvor der er noget prosatekst, og hvor der er noget analyse og sådan noget. Men rigtig tit, så handler det jo faktisk også om at få lavet noget databearbejdning og få samlet til bunke på nogle facts. Og der kan jeg godt se, at hvis det her pludselig begynder at blive udbredt teknologi, der bliver adapteret, så sker der noget med hastigheden og sker noget på prisen. Men det er i virkeligheden. Altså,

12:00

Niels Kristiandet giver total mening, og

14:00

Johandet betyder jo, at jeg tror, det er rigtigt. Så verden vil blive mere. At hvis du kan arbejde hypotesedrevet, altså sige, vi mener, at der er de her tre kategorier af produkter. Prøv lige at holde alt vores data op mod det. Bam, så kan den give et svar. Det er meget mere effektivt end at sige, jamen jeg ved ikke engang, hvad kategorierne er. Du skal, altså det er jo i virkeligheden, du skal starte fra scratch. Og det er spild af tid med noget, hvor du kan sige, at de fleste opgaver har en eller anden form for, at vi arbejder

Niels Kristiani et kendt udfaldsrum på en eller anden måde. Det er ikke totalt ukendt. Men det er da voldsomt. Det kan da virkelig rykke det der. Og det er i, og det er lige gået ud public også. Du skal skrive dig op til at komme på det, fordi der venteliste, de har begrænset computerkapacitet. Men jeg kender en, der faktisk lige har fået adgang. Ej, hvor spændende. Så det er ikke umuligt, og jeg har selv skrevet mig op, og mon ikke jeg får adgang om en uges tid. Men altså, Niels Kristian, lige om lidt skal vi jo snakke om, hvad ting koster. Jeg har også lidt nyheder. Der bliver det spændende at se. Det her, det virker som om, det er sådan noget, der virkelig kan hugge- Måske. Forbruget voldsomt ned. I hvert fald så er det jo nogle helt andre priser, vi taler om. Så det er jo et spørgsmål om, kan det bruges og så videre. Det er godt nok spændende. Ja. Jeg skal prøve lige at dele hver ting med nyheder. Ja, meget gerne. Jeg tror faktisk for mig, den største nyhed i den sidste uge, det er verdens opvågning. Ja. Efter, efter at han gik ud og ham fra- Amodé? Nej, nej, Antropic. Ham der, der sagde op. Nå

15:00

Niels Kristianja. Ikke også? Altså det var det, vi snakkede om i sidste afsnit. Ja. Men, men altså

Johani dag på DR

Niels KristianSkinstart

Johaner der jo om AI rebellen, ikke også? Altså det der med, at det er virkelig gået mainstream nu.

Niels KristianDet

Johanmå man sige. Og det bliver, der er ikke den podcast, der ikke sidder og diskuterer, om vi skal være bange. Kan det ske? Og eksperter, der bliver kaldt ind for at forholde sig til det. Men samtidig Hvor jeg synes, der er ikke nogen, der faktisk har lyst til at sidde og afvise, at det kan gå rigtig galt. Og samtidig ser vi jo, at AI firmaerne de forsøger i det her vakuum og selv begynde at regulere. Og Antropoc

16:00

Niels KristianCEO

Johanhar. Ja, det var ham jeg tænkte på. Ja, han har skrevet. Sådan

Niels Kristianet manifest for, hvordan

Johanhan synes det skal

Niels Kristianhåndteres og så videre.

JohanJa, altså hvor de går i gang. Men jeg tror altså de fleste kan jo se med sund fornuft, at det der med at sætte ulven til at vogte får. Altså det er ikke fordi jeg nødvendigvis tænker, at de har dårlige intentioner, men det er jo klart, der er så mange modstridende incitamenter i de virksomheder, at det er jo svært at se, at de skal kunne gøre det selv. Men man kan jo mærke, at der er en velvilje, synes jeg til at lade sig. Overraskende nok har de jo været ret hurtigt ude

Niels Kristianbosserne og bakke hinanden op i det. Og i stedet for at begynde at diskutere du ved forslagets indhold og sige Ej, jeg synes kommaet skal stå der og ikke på den måde, så er de jo faktisk egentlig bare bakket rimelig meget op over en kant. Og jeg kan mærke det har fyldt mig med lidt en følelse af noget optimisme. Og fordi at hvis den her frygt for at det kan gå helt galt. Der er jo

17:00

Johanikke noget der forener folk som en fælles fjende. Og hvis det her fjendebillede af, at vi kan miste kontrollen med det, at det i virkeligheden kan skabe noget, noget samling. Og det er den følelse, jeg har haft en lille smule den her uge, at hov, vi skal sgu tage det alvorligt. Vi skal gøre noget ved det. Noget af det, jeg faktisk syntes var interessant i den der, som er kommet frem i løbet af ugen, som jeg ikke var klar over, det var jo, fordi den første indvending, der næsten kom, det var ja, jamen vi får aldrig Kina med. Det var jo nærmest det første, der skete. Så er det jo været ret interessant at høre, at nej, men Kina har allerede deployed noget regulering på området. De er pissebange for det. Ja, så det er sådan lidt nej, det er egentlig bare os selv, der skal med.Ja, fordi at pointen er jo, at i et regime, der er relativt styret, som man må sige det kinesiske er. Ja. Der er det, kan man ikke så godt lide ting, der kan komme ud af kontrol. Nej. Så, så, og det

Niels Kristianvil man gerne undgå og tage det i opløbet. Det kan man jo se på, hvordan de ruller overvågning ud og alverdens ting og sager. Det handler om at kunne bevare kontrol. Så, så jeg vil faktisk sige, at de

18:00

Johansom regime har faktisk ret stort incitament til at gå med. Så jeg synes også, at netop der er der egentlig masser af gode grunde. Så kan man synes om dem det ene eller andet, men, men der kommer så måske-- der er i hvert fald et behov og et ønske, der kommer fra en anden vinkel af. Ja, det

Niels Kristianmå man sige. Så, så jeg- Trump han er så ikke helt enig, vel? Hørte du, hvad han var ude og sige? Jeg hørte det godt. Jamen for dem, der ikke har lyttet til det, så I kan jo gå ind og finde videoen. Ja. Men Trump han udtalte jo, at der var ikke brug for nogen regulering af AI udover den regulering, der var, at man skulle have en smart, klog, intelligent præsident. Og det havde man jo. Og det havde man jo. Og det var det. Det sagde han ordret. Jamen jeg hørte det godt. Jamen altså... Det er et chokerende

Niels Kristianbundniveau, der er hver gang. Men ja, nej, vi skal ikke tale om

19:00

Johanham. Det var bare, det var bare lidt sjovt. Det er kedeligt nemlig. Godt. Jamen altså det var nyhederne og øhm Så skal vi videre til Dagens emne.

Niels KristianDagens emne, ja.

JohanSå der hvor jeg godt kunne tænke mig at starte, Niels Kristian. Jeg ved, du har lavet rigtig, rigtig meget research, også fordi du sidder med AI, øh, hos AutoUncle, og Mange vi Det har vi snakket om før det her med at mange af de samtaler, der ender det tit med, at det bliver sådan noget fremskrivning af hvad sker der om et eller andet stykke tid et stykke tid. Det interessante er i dag at prøve at snakke om der, hvor vi står lige nu, fordi det bliver brugt mange steder, og der er allerede en omkostning til det. Altså prøv at få det lidt ned på jorden og så sige i en virksomhed som den vi har, der er der nogen der arbejder i bogholderi, og der er nogen der arbejder i marketing og nogen der arbejder i salg. Og der er selvfølgelig også nogen der laver rigtig IT kode og så videre. Der er jo en omkostning ved det her. Og prøv at gøre det konkret. Så sige

20:00

Niels Kristianhvad koster sådan noget egentlig? Fordi

Johanjeg tror, der må sidde mange og lytte med derude, hvor det bliver meget abstrakt med de her tokens og subscriptions og ting og sager. Og jeg gad godt, hvis du kunne prøve at tage os igennem og så sige, hvis man er i en økonomi finance bogholder funktion for eksempel og man bruger AI på en god måde. Hvad koster sådan noget faktisk at have den her super assistent, som AI kan være for en? Fordi jeg tror mange aner ikke hvad det koster. Vi hører bare alle mulige svimlende beløb og sådan noget. Men lad os lige få

Niels Kristiandet ned på jorden. Kan du hjælpe os med det? Ja, og hvis vi spoler tiden et år tilbage, så hørte vi om de her selskaber, der var begyndt at komme, hvor man kunne kunne leje en AI medarbejder. Ja, det er rigtigt. Og det kostede hundrede tusinde for et år. Ja, det var lidt dyrt. Ja, det var lidt dyrt, men det var den virkelighed der var lige nu, og jeg tror, at der vil man have pænt meget nederen på, hvis man havde købt nogle af dem dengang. Fordi jeg vil sige det. Er du sådan som har skrevet en tiårig

21:00

Niels Kristiankontrakt. Den den den pot man fik der er jo nok en lidt dårligere udgave af Grot pot for eksempel, som nu koster noget andet kan jeg sige end hundrede tusinde. Men det kan vi prøve at snakke om. Og så vil jeg sige, at det er noget, jeg har rigtig meget motivation omkring. Og jeg tror, jeg vil sige det, jeg tror, der kommer til at ske, uanset. Kommer til priserne lige om lidt. Det er, at om man arbejder i den offentlige sektor eller i private virksomheder, om man er med på beatet, eller om man er på vej til at komme det, så vil man opleve i løbet af, skal vi sige det næste års tid, at der vil begynde at komme politikere for ikke må vi bruge AI? Er det sikkert, men for forbrug? Og hvad har vi adgang til ud fra et kostperspektiv? Ja, det tror jeg også. Fordi at det alle virksomheder, som giver den gas på AI de oplever, det er, at de starter med at sige nu skal I bare bruge noget AI, og nu skal vi bare med på bølgen. Og det koster ikke særlig meget. Og så begynder man at opdage, at i takt med at man udvider, udvider og udvider det man bruger det til, så begynder det faktisk også at koste menneskepenge. Ja, præcis. Og pludselig så koster det så mange menneskepenge, at der er nogen inde i finansafdelingen, der begynder at sige. Nu har vi et lidt dyrt abonnement. Ja, det er godt nok mange penge vi bruger på det her. Og så begynder de at sige får vi også noget ud af det? Godt spørgsmål. Du ved, er det bare penge vi brænder af på, fordi vi er dovne og kunne lige så godt have gjort det selv? Eller er

22:00

Niels Kristiander faktisk return on investment? Ja, det

Johaner et godt spørgsmål. Så det tror jeg. Hvis du sidder og lytter til det her og tænker

Niels Kristiandet er der sgu ingen, der snakker om. Vi har bare chat GPT og jeg ved ikke engang hvad det koster. Så tror jeg, du skal regne med i løbet af det næste år, så begynder du at møde nogle politikere for det der. Men lad os lige starte her, for vi kan starte det helt

Johansimpelt. Er der nogle funktioner i, hvad skal vi sige, en klassisk, øh, vidensvirksomhed? Eller, øh, det er jo det, vi repræsenterer i Softwareum, vidensvirksomhed. Ja. Hvor du tænker, der er nogle funktioner, der ikke behøver det her at have, øh, AI, øh, hvad skal vi sige, hjælpere? Nej. Så det er der ikke? Nej, det vil jeg sige- Hvorfor, hvorfor mener du det? Øh, jamen altså, det hele startede jo i, i dem, der skriver kode, ikke også? Jo. Det var der, det hele startede. Og så, så var den store erkendelse jo, at

23:00

Niels Kristianhov, hvis vi nu begynder at, at få lavet-- gøre sådan, at AI'en ikke bare kan svare på et spørgsmål, men også begynde at lave arbejdet. Ja. Om det er at lave et slideshow eller lave en finansiel analyse eller lave en, en, øh, en PR-artikel eller, øh, kuratere en- Eller række ud. En mailingliste, øh, og prioritere det inden for salg eller hvad. Du ved, det faktiske arbejde. Ja. Jamen så eksploderede brugsscenarierne jo fuldstændig sindssygt uden for, uden for at skrive kode, som jo var det første brugsscenarie. Øh, og stadig

Johandet, der koster flest

Niels Kristianpenge. Men jeg tror egentlig på sigt, at der er en god chance for, fordi d-man kan sige kode, øh, scenariet er også et, hvor der er meget hård konkurrence på. Mm. Og det er en, det er en meget sådan, øhm, jeg tror jeg vil kalde det, det er en meget snæver, øh, øhm- En meget snæver, øh, opgave eller sådan-- altså det, det- Ja, det er et meget veldefineret domæne på en måde. Ja, det er det, jeg prøver at sige også. Jeg kunne ikke lige finde ordene. Hvorimod at arbejde i marketing, altså det, det, det har-- arbejdsopgaverne har en større variation og bredde, selvom der også er repetitive opgaver der. Jamen jeg tror, jeg tror, at mange har tænkt AI, amen det er noget med det, altså det vi herhjemme kalder, altså inden for det der STEM-ud-ud-område, ikke, inden for uddannelse. Altså det naturvidenskabelige og matematisk og så videre. Men pointen er jo, og det er jo nok det, som der er ved at gå op for mange, at det klassiske humanistiske arbejde, vidensarbejde- Præcis. -er faktisk et af de områder, der står aller, allermest, øh, for skud. Ja, og jeg, og jeg tror, at i takt med at adoptionen stiger der, Jørgen, så tror jeg faktisk, at det er det, der kommer til at blive dyrest. Fordi nu ser du den teknologi- Altså dyrest i AI, mener du? Ja, altså i omkostning. Altså jeg tror, der vil ske et skift over tid, fordi kodeopgaven

24:00

Johaner igen en meget lukket opgave. Mm. Og nu ser du for eksempel sådan en teknologi som den der, der kommer. Altså den er jo med, med det der djævv med fra de der- Ja. Den er som skabt til- Ja, effektivisering i en kodeudviklingsopgave. Yes. Ja, det kan jeg godt se. Og h-hvis den ændrer, så t-der bliver en faktor hundrede på tid og en faktor firehundrede på kost nedad. Jamen altså, øh, men jeg har sværere ved at se den opgave eller den, den teknologi for eksempel applye fuldstændig bredt på en markeds-marketingopgave. Der vil være nogle ting. Så jeg tror faktisk- Mmm, det vil jeg faktisk godt udfordre lige det der. Fordi du kan sige, det er den der teknologi, vi snakker om, den der djævv.

Niels KristianJa. Det der med, at den siger, øh, tilbage til dit dykker eksempel i starten også. Du skal kigge

Johanefter de her tre kategorier. Ja. Det er jo det, der i vidensarbejde hedder erfaring. Det er, at du ved på forhånd, hvad skal vi kigge efter? Og at du ikke bare giver dig til at bladre igennem fra side et og slutter på side tre hundrede. At hvis jeg skal have ind og finde den her viden, så skal jeg kigge i, i abstractet, og så skal jeg kigge i de vigtigste pointer i analysen, og så skal jeg se det sidste. Så har jeg faktisk det vigtigste. Jeg behøver ikke det hele. Og, og derfor kan jeg sagtens forestille mig, at man på vidensarbejde får lignende, hvad skal vi sige, programmatisk genveje, som egentlig er erfaringsbaseret. Jamen det er rigtigt, det har du egentlig ret i. Og igen, altså hvis man begynder at dissekere en eller anden marketingopgave, hvor meget af den er faktisk igen en klassificeringsopgave, der egentlig bare handler om, at du har de her fire mærkater, som kan være udfaldene af noget, og så har du egentlig bare brug for at få sat dem på rigtigt. Der er også patterns eller mønstre, ikke også? Og det er jo det, det baserer på. Man kan sige det at have erfaring med noget, det er, at, at du er god til mønstergenkendelse. Det er jo egentlig det, erfaring betyder. Så man kan sige, uanset hvor det ender henne der, så er pointen for at komme tilbage til dit første spørgsmål, som jeg kørte fuldstændig af sporet fra. Jamen det er fair nok. Det er også langhåret det her. Det var det her med, jamen hvorfor har man brug for det i andre kategorier, og hvor kommer man til at se det? Jeg vil sige, jeg kan ikke, jeg kan ikke få øje på nogen arbejdsopgaver, hvor du bruger tid foran en computer på den ene eller den anden måde, som ikke kommer til at blive heftigt influeret af- Men, men prøv lige, lad os lige lave en divider der, fordi jeg synes faktisk, der er et vigtigt opsum her. Med de øjne vi har på det for virksomhed, klassisk vidensvirksomhed, der tænker vi, alle har brug for det. Og jeg synes, man kan gøre det meget simpelt. Teknologien er blevet mega god. Hvem ville ikke kunne have glæde af at

26:00

Niels Kristianhave en enormt dygtig assistent, uanset hvad du laver? Og det er det, man kan få. Og, og så synes jeg, vi skal gå videre over i at sige, ud fra den antagelse, og den er velbegrundet. Hvad koster det så at få den der superhjælper? Og kan det betale sig også? Kan vi starte med at sige, lad os bare lige vente med at tage det der med, kan det betale sig? Og så fokusere på

28:00

JohanHvis, hvis jeg sidder ovre i regnskab og nu kunne jeg godt tænke mig at få hjælp til nogle af alle de her manuelle ting, hvor jeg sidder og taster ting ind i et regneark, og jeg sidder og bogfører, og jeg sidder og gør alle mulige ting, som det kunne den stå og gøre for mig. Hvad hvis, hvis, hvis jeg selv skulle købe det? Eller hvis måske endnu mere relevant, hvis jeg er virksomhed. Hvad koster det mig som virksomhed, hvis jeg skal give den her super assistent til min kollega ansatte nede i bogholderiet? Præcis. Og så tror jeg, for at vi kan, for at vi kan svare på det på en måde, hvor man ikke tænker hvordan? Hvordan fanden kom vi fra A til Z her? Så tror jeg simpelthen, vi er nødt til lige at tage det prisstrukturen op igennem. Fordi der vil sidde mange og lytte til det her og sige jamen jeg bruger allerede ChatGPT. Men jeg har da ikke. Jeg har da ikke brugt mit kreditkort et eneste sted. Altså hvad er det? Hvad er det I ævler om? Jamen god pointe. Hvor koster det penge? Hvor kommer det her fra? Altså, jeg går da bare ind på chatgpt.com eller på appen jeg har installeret, og så bruger jeg det da bare. Altså jeg er da ikke. Ja, hvis du er lidt små i din rolle. Ja ja. Altså jeg har da ikke mødt nogen

Niels Kristianbetaling. Altså hvad er det I snakker

Johanom? Ja. Og det er jo fordi at de alle sammen har sådan et.

29:00

Niels KristianDu kan komme ind gratis indgang. Ja. Men det du får derinde i, du kan komme ind gratis, i hvert fald i skrivende stund og har været det i lang tid. Det er netter det, som vi har sagt farvel til rigtig længe, i mindst et år i vores virksomhed, som er det her. Jeg skriver med den, så kan det godt være, at den kan lave et udkast til en e-mail, og så kopierer jeg den ind, og så gør jeg noget. Ja, det er den der førstegenerations ting. Det er den der førstegenerations ting. Det er den, du får adgang til gratis. Luksus Google. Luksus Google, i k? Ja. Det er den, du får adgang til gratis i, uanset om det er Gemini, eller om det er Claude, eller om det er Chat GPT. Mm. Og den er gratis, ja. Mm. Men i det øjeblik du siger: Nej, nu skal, nu skal det installeres på min computer, og nu skal den ikke til-- nu skal jeg ikke til at sidde og kopiere over i mit mailprogram. Nu skal den faktisk selv ikke bare kunne skrive mailen, den skal også selv-- jeg skal bare kunne gå ind og sige: I formiddag fik jeg en mail fra XYZ, og tidligere har vedkommende også spurgt om XYZ. Nu har jeg brug for, at du laver en opsummering, får svaret personen og i øvrigt får fundet, øh, øh, hvad hedder det? Øh, øh, øh, det dokument vedkommende efterspørger, får puttet det i mailen og få det sendt. Det vil sige der, hvor den faktisk begynder at lave arbejdet for mig eller interagerer. Eller at Jytte nede i bogholderiet har fået halvandet tyve kvitteringer på hendes klipboard. Ja. Og hun har taget et billede af dem og, og, og, og egentlig bare lægger dem ind, og så skal den klare resten selv. Altså få dem bogført korrekt. Ja. Det kan du også godt gøre med den anden. Så kan du lægge et billede op ad gangen, og så kan den sige: Her er der det her, og så kan du kopiere det tal og sætte det ind i et andet. Det er ikke rigtig hurtigere. Men det øjeblik, hvor du siger: Her er kvitteringen, de ligger i den her mappe. Ja, kør. Fix det. Ja. Få det puttet ind i mit regnskabssystem. Det er det, jeg mener. Den dygtige, den rigtig kompetente studentermedhjælp, ikke? Hvor du siger: Åh, gad du ikke lige ordne det her for mig? Og så tror jeg mange, mange, hvis man især, hvis man, man stadig, øh, meget gør det første. Ja. De vil sige: Jamen, hvad er forskellen? Altså. Jamen det er en stor forskel. Jeg tror, man vil opleve det øjeblik, at du for alvor kan uddelegere en opgave, så du ikke skal sidde og have øjnene på den. Ja. Og

Niels Kristianhave din opmærksomhed på den. Men du kan faktisk sætte den i gang, og så kan du komme tilbage

30:00

Johantyve minutter senere, og

Niels Kristianså er det løst. Ja.

31:00

JohanSå finder

Niels Kristianman ud af: Hold da op. Ja. Så kan jeg jo ikke bare gøre det her, men så kan jeg også bede den om at gøre det her

Johanog det her. Ja. Og det her. Og så kan jeg gøre det samtidig. Præcis. Fordi som menneske kan jeg kun være ét sted ad gangen. Og hvor

Niels Kristianer kostarten? Når du skal det. Nej, ja. Så skal du op og have typisk en af de næste niveauer, som begynder at koste penge. Ja. Og det er ikke særlig mange penge. Det kan være sådan noget, øh, noget, der, der ligger i omegnen af hundrede danske kroner cirka om måneden. Og det er- Kan jeg få en superhjælper for det, der kan udføre opgaver? Det kan du godt. Men... Det er jo billigt. Det er

32:00

Johanikke særlig mange penge.

Niels KristianOg men Du kommer til at opleve, at i det øjeblik du faktisk beder den om at begynde at lave opgaver, så bliver der brændt forbrug af. For vil det sige, at det er ligesom et telefonabonnement, hvor der er et eller andet inkluderet, og så hvis jeg, hvis jeg kommer ud over et eller andet, så... Ja, så i det øjeblik- Okay. I det øjeblik du kommer op og betaler, så begynder du at få adgang til at kunne de der ting. Ja. Og lige så snart du så begynder at sige: "Nu vil

Johanjeg gerne have, at du får alle de der

Niels Kristiankvitteringer puttet ind i regnskabsprogrammet. Og hold da op, så kunne du også lige ordne det her Excel-ark samtidig. Og hold da op, så kunne du også lige få svaret på de her mails. Og hold da op, så kunne du også lige..."

JohanSå opdager du, at så løber du altså tør. Så er det ikke 100 mere. Lynhurtigt. Nå, så der er en mængde, det vil sige, der er en mængde

33:00

Niels Kristianarbejdskraft inkluderet i prisen. Ja, og det er fordi, at den type arbejde, hvor det ikke bare handler om, at jeg spørger dig: "Hvad er udgifterne i det her ene billede?"

JohanSvar.

Niels KristianMen hvor den selv står og reflekterer over det og gør en hel masse ting. Ja, det kræver noget mere. Det bruger uendeligt meget mere regnekraft. Ja. Og det vil sige, at du løber ret hurtigt tør for regnekraft. Og, og det, der sker, når folk de først har smagt på den forbudte frugt derinde- Ja, så går det stærkt. Det er, at man begynder at parallelisere sit arbejde, og det er der, effektiviseringen den kommer.

JohanFordi pludselig så sidder man ikke sådan meget enstrenget og laver en arbejdsopgave ad gangen. Man begynder at lave mange flere arbejdsopgaver samtidig. Jamen altså igen, har du den der superstudent, så er det sådan, ej, der kom ind her mandag eftermiddag og sagde: "Ej, kunne du ikke også lige komme i morgen eftermiddag? For jeg har også lige den her opgave." Reelt set har du jo lige så mange superstudenter, som, som du selv kan kapere at sætte i gang. Hvor mange du kan overskue, ja. Og den, din evne til det, til at starte med, der er du helt rundtosset.

Niels KristianDet er ligesom, når man lærer at tage kørekort, og første gang man kommer ud i trafikken, så tænker man: "Hvordan kan jeg nogensinde have øjne på alle de trafikanter, der er rundt om mig?" Det

Johanovervælder. Men så lærer man sådan ligesom at begære sig i det. Og det er det samme her, ikke

Niels Kristianogså? Og der kan man bare se, der stiger, stiger, stiger, stiger, stiger forbruget. Og der rammer du lynhurtigt muren. Og så skal du op og betale ikke hundrede kroner om måneden for at få noget mere forbrug. Så skal du op og betale to hundrede, fem hundrede, tusind kroner om måneden.

34:00

JohanMen okay, lad os, vi skal jo have det gjort konkret. Så hvis nu vi tager det her, det er jo dejligt simpelt med bogholderi. Hvis man forestillede sig, at jeg som bogholder godt kunne tænke mig at kunne grundlæggende næsten gøre det dobbelte af, hvad jeg var i stand til tidligere. Ja. Det ved jeg ikke, om man kan sige noget meningsfuldt der og så sige, altså jeg ved godt, vi kan ikke regne det præcist ud, men vi skulle prøve at anslå så at sige, hvis jeg skulle kunne producere det dobbelte af, hvad jeg kunne tidligere. Altså jeg kunne flytte dobbelt så mange kvitteringer. Jeg kunne lave dobbelt så mange afrapporteringer. Jeg kunne lave dobbelt så mange alt muligt. Hvor er vi så henne i pris? Af de mekaniske arbejdsopgaver, som har sådan meget

Niels Kristianveldefinerede A til B opgaver. Der vil jeg næsten tro, at du kan fordoble dit output ved bare at betale i omegnen af to til tre hundrede kroner om måneden.

35:00

JohanWhat?

Niels KristianJa. Men i det øjeblik, at du begynder at sige jeg vil faktisk også gerne have den til at hjælpe mig med at lave den her finansielle analyse, hvor vi skal trække på forskellige tal alle mulige steder og sådan nogle meget mere komplekse opgaver. Det kan være det. Det er jo økonomichefen arbejde.

JohanEller

Niels Kristiandet kan jo også sagtens være en nede på gulvet, der hjælper med at lave sådan en cash flow analyse og sådan noget løbende, og du gerne vil faktisk have den til at begynde at lave noget af det der er lidt tungere, lidt mindre. Meget veldefineret. Så skal du bruge utrolig meget mere. Og der vil jeg sige lige nu, og det er derfor, at det er det scenarie, du tegner der med at dobbelt så mange kvitteringer eller de der manuelle opgaver. Der skal egentlig ikke så meget til. Det gør du nøjes med et par hundrede kroner om måneden for. Men i det øjeblik. Det er ikke et scenarie,

Johanhvor nogen bliver. Fordi dem, der går

Niels Kristiani gang med det, de opdager lynhurtigt, at de gerne vil det andet også. Jeg har en. Jeg synes, der er en analogi der. Bare lige for at gøre prisen færdig. Der er niveauet lige nu. Om du køber hos Open AI eller du køber hos Antrop eller hos nogle af de andre, der hedder det altså 750 10.000 kroner om måneden i danske kroner. Og jeg synes faktisk der er en analogi her, som jeg tror mange kan have glæde af

36:00

Johanalle. Der har fået sådan en elcykel går igennem det samme. Ja. De starter med at få den, og så kommer de ud. Wow! Og når man sætter den op på øverste turbo et eller andet. Hold da op, det går godt og sådan. Og så kommer de tilbage og siger Jeg har lige købt en elcykel. Men nu har jeg også tænkt mig at blive ved med at cykle lidt selv. Så jeg skruer den lige ned på laveste. Ja, i snit hvor mange dage går der, inden at de kører på fuld skrald hele tiden og bare. Altså der er jo ingen der ligger og kører rundt på det lave. Men det er jo det der er med mennesker og den der grundfysiologiske eller ja, det er jo faktisk fysik i virkeligheden. Fysiske love der er med, at verden altid går mod et lavere energiniveau. Man siger jo, at det er derfor vi også får vaner og tilretter os og får også dårlige vaner. Men det handler om hele tiden at sende hjernen mod et lavere energiniveau, hvor vi skal bruge mindre kapacitet på at udføre en opgave, og AI taler direkte ind i det center der. Ja. Så det er næsten en naturlov, at vi gerne vil bruge mere af den. Så når man først er ovre den der hurdle med, at det føles fremmed, og det er svært, så bliver det altså ligesom elcyklen, der står på turbo hele tiden. Ja, og så sker der det. Nu kan jeg jo sige, hvad der er sket i vores egen butik. Ja, det er Max lige nu. Hvad kan man sige? Det er de der små 1.000 kr om måneden. Det er også det, det koster med et business abonnement per person. Ja, og det er ligesom der niveauet ligger. Ja, og det fungerer rigtig fint. Du kan. Og så får du ligesom en pulje kapacitet inden for det. Og den er

Niels Kristianrimelig stor, og det går ret godt for de fleste medarbejdere. Men det jeg ser ske igen og igen og igen og igen, det er selv den pulje ikke stor nok, når de har været. Fordi folk sidder og leger med det? Eller er det fordi de rent faktisk. Hvad skal vi sige? Det bliver ikke bare til hjulspin eller hvad det bliver til? Nej, det synes jeg ikke. Altså. Men de udliciterer mere og mere og mere af deres arbejde til de her for at kunne parallelisere det for, at de både kan sidde og lave kvitterings arbejdet, og de kan lave den

37:00

Niels Kristianfinansielle analyse, og de kan lave slide dækket til næste time præsentation og de kan lave samtidig. Noget jeg har tænkt over, som i forhold til præcis det der det er. Jeg tror,

Johanat noget af det, der er med til at accelerere det, også

Niels Kristianhvis jeg kigger på mit eget arbejde. Det

38:00

Johanvar i starten. Og ikke bare fordi man var lidt mere sådan, eller jeg var lidt mere, øh, hvad skal vi sige, novice ud i at bruge AI. Så var jeg mere omhyggelig med, nå men det den kom, jamen hallucinerer den? Nej, laver den fejl? Laver den sådan, men sådan holde lidt tilbage, ikke også? Der er også grænser for hvor meget give den, for jeg kan ikke selv overskue det. Men, men der er jo lidt en tendens i gang med, hvor at to kræfter virker samtidig. Efterhånden som jeg bliver mere fortrolig med det, så bliver jeg bedre til at vide, hvad for noget skal jeg tjekke, og hvor kan jeg bare give los. Ja. Samtidig med at modellerne også bliver bedre, så der bliver flere og flere sammenhænge, hvor jeg bare kan give los. Ja. Og, og der kan man sige- Vi har jo slet ikke, vi har jo slet ikke set loftet endnu. Nej, og det er der, jeg mener, det, det, det kan jeg godt forstå, fordi jeg kan se i mit eget arbejde, hvor mange højkompleksitetsting, jeg sætter i gang samtidig nu efter sommerferien versus før. Ja. Der kan jeg virkelig mærke en forskel. Og jeg har siddet og filosoferet over, hvad har egentlig ændret sig? Og selvfølgelig er jeg blevet mere fortrolig med det, men modellerne er blevet bedre, og, og jeg er blevet bedre til at vide, øh, hvor skal vi bare trykke speederen i bund, og hvor skal vi lige slappe lidt af. Ja. Så lad os prøve, lad os

39:00

Johanprøve at gå lidt videre her, fordi jeg snakker om, om den kost, fordi

Niels Kristiandet stopper ikke der.

JohanOkay,

Niels Kristianlad os høre. Nu begynder det at blive, blive lidt mere komplekst. Fordi, øh, det er så, det er så de, de maks sådan størrelser af, af telefonabonnementer med et, med inkluderet data. Ja. Ikke også? Du kan få. Det er dem, der koster cirka tusind kroner om måneden. Ja. Og der er rigtig meget inkluderet i, ikke også? Men, men, men stadigvæk så sker der det, at når en virksomhed den har været i gang, godt i gang med AI i et års tid, så ser du flere og flere medarbejdere ramme, øh, makse ud der. Og ja, der kan være nogle optimeringer på, hvordan du bruger det og sådan noget, men du begynder altså at ramme maks der. Men prøv lige et hurtigt stopping point, inden vi kommer ned i det virkelige, hvor der, hvor vi måske også kan tabe nogen, når vi kommer ned i det mere komplekse. Niels Kristian, du har jo arbejdet længe med det her. Hvis du siger til den klassiske generelle vidensarbejder. Ja. Hvilket program, hvilket abonnement vil du sige lige nu, og det kommer til at ændre sig, ikke også, med tiden for de ting. Men vil du sige, at til ni ud af ti, at er det, er det det her abonnement til den og den pris? Og det er ikke, fordi vi bliver ikke betalt af nogen, skal jeg sige. Nej. Men hvis du skulle give noget et råd her. Der er reelt set, øhm, kun to en halv mulighed lige nu. Okay. Der er Claude, og der er OpenAI. Ja. Det er de to, som for alvor kan gøre noget. Den halve mulighed, det er, øh, det er, hvad hedder det? Øh, det er Grok. Altså, XAI's- Elon Musk. Ja. Nye, ikke også? Den, den begynder også at kunne noget af det samme, og den er klog nok. Og så er der jo det her-- så er der jo spilleren. Og det er jo det, der er lidt absurd, ikke? At jeg ikke nævner den, men som er nok den, der er flest, der er fortrolig med. Og det er jo, det er jo Copilot, ikke også? Som man kender, fordi der er så mange virksomheder- Ja, det er den mest udbredte. Der er så mange virksomheder, der har Microsoft, og det er den, de ligesom har satset på. Ja. Problemet med Copilot er, at selv her to år efter, og selv efter de har fået hjælp af Anthropic, de er hele tiden håbløst bagefter på, hvad de kan. Så hvis du gerne vil have det der effektive workflow. Den her hjælper. Jeg vil gerne have den her hjælper nu, og jeg ved ikke, hvad man skal spille penge- Så er der reelt set kun to en halv mulighed lige nu. Og, og hvor dyrt et abonnement? Medmindre du går ud efter nogle af de kinesiske, men det er der vist ikke nogen, der vil. Det er der nogle andre udfordringer ved. Men så, så, så OpenAI eller Anthropic. Ja. Og, og, og hvor ligger vi henne i-- hvilke prisniveau vil det- Jamen det er tusind kroner per måned. Tusind kroner. Så er man dækket. Det er syv hundrede halvtreds til tusind kroner om måneden. Det koster det per medarbejder. Punktum. Så kan man sige er det meget eller lidt? Hvis du nu tager en virksomhed med halvtreds medarbejdere, der sidder på kontor, så er det så syv hundrede halvtreds tusinde

42:00

Johankroner om måneden rundt regnet halvtreds tusinde kroner om måneden. Er det meget eller lidt? Det er jo en lønning.

Niels KristianJa, det er jo en FTE, ikke også? Altså en full time employment. Ja, en klassisk sådan vidensmedarbejder, ikke også? I det lønmarked vi har i Danmark i øjeblikket. Så det begynder da at blive noget. Så det kunne vi ansætte en kollega for. Eller skal vi give alle

Johanhalvtreds en super assistent? Og det

Niels Kristianer jo så der,

43:00

Johanikke? Vi kan begynde at diskutere det ned i, hvad laver den, og bruger folk det fornuftigt? Men der vil jeg nok til hver en tid sige, hvis vi kan bare komme i nærheden af at fordoble deres manuelle output. Halvtreds mennesker for det en FTE koster. Mon ikke det er givet rimelig godt ud? Ja. Øh,

Niels Kristiandet er jo- Det er godt, at her bliver det virkelig konkret, synes jeg også. Det kan man forholde sig til. Men problemet er, at det stopper ikke der. Og det gør det særligt ikke, hvis du arbejder i software virksomheder, fordi- Det tror jeg, at økonomichefen synes er en dårlig

Johannyhed, der kommer nu.

Niels KristianMen det er den reelle, fordi når det virkelig tager fart.

JohanJa. Hvad kan de der halvtreds tusinde så blive til? Altså. Jamen

Niels Kristiander sker jo det, at især inden for software, der rammer medarbejderne desværre i øjeblikket, vil jeg sige, hvis de sådan har rigtig godt fat i, i at bruge AI til at, til at løse deres arbejdsopgaver med, og de er nogle dygtige senior medarbejdere, som får virkelig får noget fra hånden og er kreative. Ja ja. Så vil de typisk ramme, at de har brugt det inklusive forbrug. Det vil de gøre inden halvvejs inde i måneden. Og så kan man sige nå men halvvejs, jamen så skal du bare lægge en mere oveni. Det er ikke sådan, at betaling- Så fungerer det ikke. Betalingsmodellen fungerer. Bliver det så dyrere derefter? Det bliver meget dyrere. Nå shit. Det bliver ekstremt meget dyrere. Nå. Og det er fordi, at den måde som de store AI virksomheder de ligesom får dig ind, det er ved-- det er ligesom telefonabonnementerne. Det er, du ved, det er en fast omkostning. Den er, den er nemmere for, for den finansielle direktør at sige ja til. Han ved, det er- Det er godt lavet. Det er syv hundrede halvtreds kroner om måneden, og så er det inklusive forbrug, og det rammer de ikke lige med det første. Men i takt med at man adapterer, så begynder man at opleve, at man rammer det der. Ja. Og når du kommer på den anden side af det, og det kender man faktisk også fra telefonabonnementerne. Ja ja. Hvis du bruger-- du har tredive gigabyte data inklusive til niogfyrre kroner om måneden. Ja, så når du

44:00

Niels Kristianryger over. Så begynder det at koste penge. Men, men det vil sige, at der ikke-- altså bare lige for, det er

Johanjo godt, det er faktisk en rigtig god analogi med telefonabonnement. Så det der med, at de fleste af os i dag har jo, hvis, hvis vi bruger vores telefon lidt, så har vi et såkaldt fri tale og fri data. Det har de fleste, ikke også? Ja, men det er der ikke. Det kan du ikke få her. Det kan du ikke få. Det er nok rimelig vigtigt også lige at vide. Ja, det kan du ikke få. Du kan få et abonnement med rigtig meget inkluderet, men problemet er, at når du har været i gang i et halvt til et helt år, så er det faktisk ikke nok. Fordi så er du begyndt at bruge AI på så mange arbejdsopgaver, fordi din hjerne hele tiden søger mod det der lavere energiniveau, og at du vil kunne gøre mere, og du vil det ene og det andet. Så det er totalt, det er totalt, øh- Siger du så, at det er ligesom med mobiltelefonen i gamle dage, når jeg så lige kom til Tyskland og begyndte at rome, som det hed? Så stak det af. Er det sådan en slags forskel, vi er ude i? Ja. Åh. Det er det. Og, og hvad taler vi så om? Det er voldsomt. Nu prøver jeg at sætte nogle beløb på, jeg kender. Ja. Der sker meget med det der lige nu, ikke også? Men, men det er proratet over. Altså når du kommer ud over din inklusive forbrug. Og så kan du godt finde nogle folk, der sidder og siger, så køber jeg bare et abonnement mere, og så må jeg skifte konto og sådan noget. Det gør man altså ikke i en virksomhed. For der har du også brug for at have hånd i hanke med, hvor dataene er henne, og hvem er logget ind som hvem og sådan noget. Så, så det, det kan du gøre derhjemme. Det kan du altså ikke i en virksomhed. Der er du nødt til at bide i det sure æble, og så må du betale den ekstra omkostning, der er. Og, øh, det er ikke unormalt, at på tværs af de her AI-værktøjer, at man begynder at se, at det ikke koster tusind kroner pr.

45:00

Niels Kristianmedarbejder. At

Johanman kan sige, den første pulje op

Niels Kristiantil halvvejs i måneden, den kostede tusind kroner. Men den næste, som måske er den samme mængde. Ja.

JohanDen

Niels Kristianer oppe at koste langt over ti tusind kroner. What? Langt over ti tusind kroner.

46:00

JohanOkay, men det-- men, men prøv lige at høre igen. Altså ligesom med roaming i udlandet. Det får jeg vel en advarsel om.

Niels KristianJeg

Johanbegynder ikke bare at bruge løs på, hvor det er ti gange så dyrt. Fordi det præcis ligesom med, at du sad og scrollede Instagram på færgen, og så kom der lige en rigtig grim overraskelse. Ja. Sådan var det i starten. Ja, men okay nu. Men nu har de jo-- det, det fandt de ud af, det gav lidt,

Niels Kristiandet gav- Galt. Utilfredse kunder. Ja, det gav en dårlig stemning i kundeland. Ja, det skal jeg love for. Så nu har de jo lavet sådan noget, som man kan, som man kan putte limits på, og nu rammer du, og så den ikke- Altså folk får lidt viden. Ja. Ja. Men det hjælper jo ikke noget. Fordi hvis du er vant til at lave, øh, firs procent eller halvfems procent af dine arbejdsopgaver dybt integreret med AI, så kan det jo ikke nytte noget, at bare fordi

47:00

Niels Kristiandu rammer muren halvvejs i måneden, så går du jo ikke tilbage og laver dine ting på den gamle måde. Okay. Så der er kun én mulighed. Det er at åbne sluserne. Men så, men så... Jeg kan godt lide, at vi er så konkrete lige nu. Så, så, øh, nu sidder jeg nede i bogholderiet. Jeg er blevet mega glad for det her. Det kører

Johanderudad. Hold kæft, jeg

Niels Kristiankan ekspedere noget igennem. Og så, og så begynder jeg at ramme det her. Ja.

JohanEr der nogen- Og det gør du ikke første måned. Nej, nej. Og det gør du heller ikke anden måned. Men når du begynder at blive dygtig til det, og når du for alvor får skovlen under

Niels KristianAI- Hvad-- hvilke muligheder har jeg for selv at påvirke, så jeg kan strække min kvota ud, så jeg kan få mere for pengene? Altså fordi jeg tror, de fleste har set, at der er sådan en knap inde i de systemer, hvor man kan vælge, hvilket model man kører med og sådan noget. Og der er meget stor forskel på. Men, men hjælper det mig noget? Altså så, så, så hvis nu vi siger, at jeg har ikke en økonomichef måske, som synes, at det her det er fedt og, og, og bare siger, jamen du fortsætter bare efter det, der var inkluderet i pakken, og nu kører du derudad. Ja. Hvad, hvad har jeg, som øh, hvis jeg har fået de der tusind kroner til at bruge det. Hvad kan jeg så gøre for at strække det? Ja, og det er jo, det er jo der, hvor, øh, det på, på godt og nok mest ondt er meget ugennemsigtigt lige nu, ikke

48:00

Johanogså? Fordi de der inkluderede pakker, det er meget svært som bruger at få indsigt i. Men i de fleste af systemerne, der er der kommet sådan en lille tæller nede

Niels Kristiani hjørnet af chatfeltet eller lige nedenunder.

JohanJa. Der viser noget med procent af, hvor meget af dit månedlige forbrug du har brugt. Okay. Og det er meget svært at gennemskue, hvornår tikker den op og ned. Også fordi det arbejde, du sætter en AI til at lave. Ja, det kan være meget forskelligt. Det kan være meget forskelligt, hvor forbrugende det er. Det er svært at gennemskue, hvad der foregår. Så det, du faktisk har muligheder for at, at ligesom styre det lidt, det er netop ved at sige, hvad for en model bruger jeg til hvad? Og hvad-- når vi siger

Niels Kristianmodel, så er det jo det her med, om du bruger Chat GPT fem, seks, Lunar eller Terra eller Sol eller Astra, eller om du vil- Og hvor meget længere kan det her strække forbruget, hvis jeg, hvis jeg nedgraderer lidt på hvilken model? Helt vildt meget længere.

49:00

JohanOkay,

Niels Kristianså det, det er faktisk noget, man skal holde øje med. Om man vælger. Det bety-- det betyder, jamen det er meget simpelt. Okay. Fordi nu er vi jo tilbage ved til, hvad koster, hvad koster det at bruge modellen faktisk? Ja. Ja. Og det er jo, det bliver den måde, man typisk sammenligner det på. Det er, at man siger pr. million input tokens og pr. million output tokens. Og hvis du tager, hvis du tager

50:00

JohanClaudes

Niels Kristiannæstbedste model, den den de promoverer mest, den der hedder Opus. Ja ja, femmeren der. Den er nået til nummer fem lige nu. Ja. Så tager den, så koster den. Jeg mener, det er. Jeg kan ikke huske tallet helt. Jeg mener, det er 15 dollars i input og 25 i output eller sådan

Johannoget i den stil.

Niels KristianJa. Per million.

JohanJa. Går

Niels Kristiandu et trin ned i intelligensniveau til den der hedder Sonnet.

JohanMhm.

Niels KristianSå hedder det 5 og 10 dollars.

JohanMen er det når du taler den pris? Er det så hvis man har brugt udover? Nej, fordi det er den måde de også. De regner det baglæns. Regner det regner det inde i forbruget. Yes. Så dit forbrug, som er uigennemsigtigt, det er i virkeligheden, at de har afsat en pulje. En

Niels Kristianeller anden pris på det der. Du har betalt 100, men måske har de afsat i de 100 i virkeligheden at du har. Nej, lad os

Johansige du brugte. Du betalte 100 dollars i inklusiv forbrug, men nedenunder

Niels Kristiandet er der i virkeligheden en pulje penge at bruge på deres modeller, som er sådan kunstigt inflated. Så det er jo. Så der er måske faktisk et forbrug for op til 1000 dollars nedenunder.

51:00

JohanDet var. Men det var interessant, fordi det er lidt det her med, at tokens ikke det er betyder poletter. Ja. Og så vil du sige, at til ham den super dygtige student, der er der så mange der kan du. Der kan du få så mange poletter, hvis du vil bruge top intelligens. Ja. Men du kan få flere i princippet. Hvis du skruer den lidt ned, så har du flere poletter. Yes. Men hvis du kan klare dig med ham, der er knap så klog.

Niels KristianYes.

JohanDer ikke er matematik geni. Og fordi at når du rammer, for nu har du brugt dit dit inklusive forbrug, at så bliver det bare eksponentielt meget dyrere. Fordi så er det altså pro rata. Ja. Ikke også. Men det der er inklusiv, der får du en discount. Men det synes jeg er en god nyhed, for så har jeg jo faktisk gode muligheder. Men Christian, hvordan kan man sige? Det er også træls at sidde og lave noget arbejde og så finde ud af, at man har valgt en forkert model eller. Ja, så

Johanbliver det ringe.

Niels KristianJa, så

Johaner det jo også spild. Altså så hvis jeg skal sidde og. Der er en god nyhed. Der er der en god nyhed, og det

Niels Kristianer desværre en god nyhed,

Johansom også desværre kræver

Niels Kristiannoget af os. Okay, prøv at hjælpe mig lige med hvad du mener. Fordi det der jo sker i øjeblikket med AI

52:00

Johanmodellerne, det er at de klogeste

Niels Kristianmodeller de flytter sig med museskridt fremad. Men de næstklogeste modeller, som koster meget mindre. De flytter sig altså med syv miles skridt nedenunder. Ah. Og det vil sige, at når du går et intelligensniveau ned, så som, som måske koster-- lad os sige, du går et intelligensniveau ned, og det koster fire, øh, kun en fjerdedel af det højeste intelligensniveau. Så får du ikke, øh, en fjerdedel i intelligens. Nu kan man sammenligne, hvis du prøver at forklare det her lidt, fordi det er jo en rigtig god nyhed. Man kan sige, den øverste type modeller, det er Formel et. Ja. Så at barbere et sekund af på en Formel et bane, det koster en helt ny racerbil, et helt nyt team. Fuldstændig den der. Men du kan sige, hvis du tøffer rundt på banen i en Skoda Octavia- Ja. Så koster det ikke så meget at geare op til den nye elbil, som så kan gøre det lynhurtigt. Altså det er de sidste tyve procent, der koster firs procent, ikke? Det er den helt klassiske der. Ja. Og den gør sig i den grad gældende i øjeblikket. Ja, okay, det er interessant det der. Men det kræver ret meget. Det var det, jeg mente med, at det var, det var, det var en dårlig nyhed, fordi det kræver noget af os. Det kræver noget af os både sådan, øh, hvad kan man sige? Overbliks- og holistisk og sådan lige have selvrefleksion og sige: Hvad skal jeg egentlig bruge til den her opgave? Det er jo ligesom du, du går jo ikke ind og banker på døren ind til, øh, den dygtigste seniorudvikler, hvis du skal have lavet en, en opgave, som faktisk nemt kan laves af en studiemedarbejder. Eller, eller den der model, der kan slå verdens førende i skak, beder den om at sidde og

Niels Kristianflytte dine bogføringsbilag over. Præcis. Det er rimelig dumt. Det er det. Ja. Og det er jo fordi, det er jo fordi vi, vi, vi har ikke de der modellers intelligens inde under huden. Nej, så er vi bange. Så vi er bange for at komme til at vælge en, der er for ringe. Ja. Og det er ugennemsigtigt, hvordan den tæller. Så man sidder bare-- jeg har set medarbejdere-- der er jo heldigvis noget statistik og sådan noget. Og min arbejdsopgave er jo også at holde øje med nogle af de her ting og hjælpe folk med at tage de rigtige valg, så de ikke rammer muren for tidligt og sådan noget. Jeg har jo set folk, der bare har kørt med den der, der hedder Fabel, som er den absolut- Det er premium. Det er Formel et'eren. Det er den bedste model i verden lige nu, ikke

53:00

Niels Kristianogså? Ja, så det er Formel et. Øh, sidder og brugt den til, til-- jeg kan, jeg kan ikke se, hvad de bruger den til, men jeg kan konstatere, at de har brugt den til firs procent af deres arbejdsopgaver. Og når jeg så kigger på den person og ved, at den person arbejder med bogholderi i sådan og sådan, så kan jeg jo godt regne ud, øh, den person sidder jo ikke og kører Formel et løb hele tiden. Så den der person har taget en Formel et racer op og hentet rundstykker ved bageren. Ja, eller kørt pizzaer

54:00

Niels Kristianud. Altså det, det er jo det, der er sket, ikke også? Ja. Og, og I, du ved, mit, mit sådan, mit menneskelige omsorgsfulde jeg synes jo, det er rigtig træls, at jeg er nødt til at uddanne de her mennesker i modelvalg og alt sådan noget. Men det har bare fordi, at det gør så nas, når du rammer muren. Ja, så der er noget sund fornuft i det. Vi er simpelthen nødt-- der er vi simpelthen nødt til at gøre det lige nu. Men altså kan man nærmest, altså når jeg nu sidder med det, altså skal jeg nærmest, hvis jeg begynder på det her, kan det være en idé ligesom at starte nedefra en eller anden opgave og så vælge et lavt modelniveau og så se, hvordan gik det? Er I tilfreds med det? Fordi det er også det der med, hvad, hvad er godt? Jamen det er jo også på en eller anden måde, hvad er du tilfreds med? Ja. Altså på en eller anden måde, øh, og så starte der. Men omvendt så vil jeg sige, Niels Kristian, hvorfor vi, når vi sidder og snakker, kan det også lyde, som om man rammer den der, man makser ud på ens inkluderet forbrug lynhurtigt. Altså de fleste, som, som er med vidensarbejde, altså kommer de op i nærheden af den grænse der? Ikke de første måneder. Men det jeg ser igen og igen og igen og igen, og det er altså uanset om du er i marketing, eller om du sidder i finance. Altså- Har jeg brugt min? Du har ramt din før, ja. Shit. Masser af gange, ikke også? Nå.

55:00

JohanØh, og, øh,

Niels Kristianog jeg har folk, som

Johansad for tre måneder siden. Der var de sådan, ej men jeg skal vist

Niels Kristianogså til at i gang med det der Claude der. De vover næsten ikke at sige navnet på det der, så. Og så var de på standard tier, og så kom de på premium, hvor der er tyve gange, nej.

56:00

JohanMere power, ja. Tyve gange så

Niels Kristianmeget forbrug, og der er ikke en større tier.

JohanNej.

Niels KristianOg nu begynder de at ramme den, ikke også? Nej, det er godt nok vildt.

JohanDet sker. Ja, det er vildt. Det er vildt.

Niels KristianFolk de Er så sultne, når de først er kommet i gang. Ja, det virker. Men det er jo klart, når du opdager, at du kan begynde at multiplicere dig selv og lave flere arbejdsopgaver på samme tid, og det faktisk bliver ret godt resultatet. Ja ja. Så vil du have mere. Ja. Der er-- må jeg prøve at byde lidt ind her? Fordi jeg kan egentlig meget godt lide, at vi har været lidt, lidt håndgribelige med også det her med, hvad koster det? Også hvordan kan man spare og mere med modeller. Men der er faktisk, jeg synes, der er en omkostning, vi ikke har talt om. Mm. Det er jo meget det der, hvor hårdt det er for ens eget hoved. Vi har snakket om nogle tidligere afsnit, det der med, at, at man kan få den her AI udtrætning af hovedet. Ja. Hvor man bliver helt mast. Og, og her vil jeg faktisk også slå et slag for noget, som jeg har haft rigtig meget, øh, glæde af at gøre selv. Fordi hvor mange har ikke prøvet at sidde og lave et eller andet? Og så, det

Johanvar fedt det her. Jeg var helt indgrebet i den. Mm. Og

Niels Kristianså ender du med at kassere hele lortet, fordi du kan alligevel ikke, det var røget ud ad en tangent, eller det

57:00

Johanvar et rabbit hole, du var kommet ned i, og det var ikke alligevel det, du skulle bruge det til, og det var alt det der. Mm. Så har du, så har du både brugt dine egne mentale ressourcer, og du har også brugt en masse såkaldte tokens på det, ikke også? En masse forbrug. Der kan jeg mærke noget, der har hjulpet mig rigtig meget. Det er det der, vi har snakket om nogle gange og sige: Har du AI'en, eller har AI'en dig? Og at man starter med selv at blive mere klar på, hvad er det, jeg vil have løst? Mm. I stedet for bare at begynde at sidde

Johansådan lidt, du ved- Og ramble derudad. Bombe får derudad, ikke også, med et eller andet. Fordi det hjælper altså mig til at holde mere fast og sørge for, at jeg oplever, altså hvor meget spild er der, hvor meget madspild eller hvor meget produktionsspild er der? Det bliver meget mindre. Ja. Og så noget jeg så sent som i dag har gjort, som jeg kan se kommer til at hjælpe mig rigtig meget. Det er, at jeg har i Jeg har jo lavet sådan en opskrift på, hvordan den skal arbejde sammen med mig. Jeg har sagt til den, at tit så er det, at man, man sidder og skal have noget data og analysere et problem, og så kommer der en løsning, og så kommer der en implementering. AI'en de er meget hurtige til at, at, at lige hoppe fra dataanalyse, konklusion, øh, løsning, implementering. Det gør den bare med det samme. Ja. Hvis ikke du stopper den. Og det er tit der, at vi som mennesker har faktisk-- det ser meget godt ud sådan på overfladen. Det er sådan lidt en distance blænder. Ja. Og så, nøj, det ser godt ud. Og så

58:00

Johandet er først, når du rigtigt skal bruge det, så opdager du, jamen hov, det dur ikke, det her lort. Nej. Der har jeg bedt min om at sige, at, at til at starte med, du skal bare hjælpe mig med nu at samle dataene ind og så summere dataene og lave overblik. Og før vi har et ordentligt overblik over, hvad viser dataene om et eller andet problem, så går vi ikke videre. Nej. Øh, fordi at jeg har brug for at have den mellemstation, for at jeg kan orientere

Johanmig selv, og jeg har en jordisk chance for at vurdere, om det næste, den kommer med, om det er lort. Ja. Og skulle vi putte det der fremragende råd, øh, også ud fra sådan

59:00

Niels Kristianet, øh, jeg vil gerne have en hjerne, når jeg går fra arbejde også- Ja. Perspektiv. Hvis vi skulle putte det over i kostperspektivet- Ja. Jamen så, så er det faktisk også et rigtig godt råd derovre. Og jeg tror, jeg kommer til at sidde og tænke på, når du fortæller det der, at jeg tror faktisk godt, jeg kan give et universelt råd.

JohanOkay.

Niels KristianSom stammer fra erfaringen med at udvikle software, men som, øh, hvad hedder det, i virkeligheden

Johangælder, øh, i rigtig mange arbejdsopgaver. Ja.

Niels KristianI relation til kost og i relation til at lige stoppe op og i relation til modelvalg. Ja. Fordi rigtig tit, øh, så ved du jo ikke nødvendigvis inden du starter-- altså det er nemt nok at sidde og sige, at man ikke skal begynde at sidde og ramble rundt. Mm-hmm. Men, men der er jo også tit noget erkendelsesarbejde til at starte med. Klart. Og noget analyse og noget forståelse og noget eksplorativt. Og der vil jeg egentlig sige generelt: Vælg du bare en god stærk model der. Mm. Ja, okay, på den måde. Men i det øjeblik at opgaven den begynder at manifestere sig og forme sig, og det begynder at stå klart. Ja. Det er det her, vi skal. Så er det der, du skal bygge en plan, og så skal du sætte en mindre intelligent, øh, model til at udføre den. Fordi hvis den har en god gennemarbejdet plan, der måske er lavet med en rigtig intelligent model, så kan den sagtens eksekvere det. Og det er jo, det er jo sådan, vi også genkender, øh, vores udførelse af arbejde i den virkelige verden, ikke også? Vi kan godt sætte nogle mere junior til at udføre en opgave. Ja. Hvis bare vi har været tydelige om, hvordan ser succes ud, og hvad er det for nogle, øh, værktøjer, vi giver tilgængeligt. Og det, det gælder faktisk det samme på modellerne. Så et, så et universelt råd kan være: Brug den gode model til dit indledende, og i det øjeblik, at det står klart, at nu skal der bare eksekveres, så overvejer at tage et skift ned. Og jeg tror, når du siger det indledende, det er jo, det er jo-- det tror jeg er værd at præcisere. Det er jo de gange, hvor at man måske sidder med en opgave, hvor man kan sige, der er opgaver, der falder i kategorien tåget. Ja. Og så er der opgaver, der falder i kategorien klare. Mm. Og hvis de er tåget, så er det en stor

Niels Kristianhjælp at skrue op for intelligensen på den. Ja. Men hvis det er en klar opgave. Ja. Så behøver du ikke gøre det. Så man kan sige, og, og jeg t- Ja, og, og erkendelsen er, at en opgave nogle, nogle gange bevæger sig fra at være tåget, ikke også? Yes. Til at blive klar. Og, og der kan det være en ret dårlig idé, hvis det er en meget stor opgave, men den er ret klar. Enig, yes. Så kan det være ret dumt at blive ved med at køre med den meget, meget, meget kompetente, intelligente model, der er ekstremt dyr. Fordi det kan godt-- fordi det kan godt være, at en opgave er stor, men den kan godt være ret, ret sådan veldefineret. Nu, så spørger jeg lige. Fordi, øh, jeg har selv stødt på, når jeg bruger det, at der er noget stiafhængighed. At hvis du har valgt en opgave, når du starter eller en, et, en modelniveau, intelligensniveau i modellerne, så kan du ikke få lov at skifte. Sådan var det. Nå, det er lavet om. Det er, øh, det er blevet ændret i løbet af de sidste tre måneder. Jeg har godt lagt mærke til det. Men så starter den en ny tråd op nogle gange eller? Nej, nej, det gør den faktisk heller ikke mere. Øh, hverken Claude eller,

Niels Kristianeller OpenAI gør det længere. Øh, det er nogle af de store ændringer, der er kommet i løbet af de sidste par måneder. Okay, så man kan godt skifte. Den advarer en, at den lige sådan skal geninjecte noget, noget, øh, hvad hedder det? Noget kontekst Men det er en brøkdel i omkostningen typisk versus at fortsætte med at køre med den pisse dyre model til, til enden af verden. Ja, så man kan sige, når du, du, du kan godt sige: Kære matematikgeni, nu har du gjort din del af arbejdet. Nu må du godt blive bænket, og nu skal jeg bruge nogle hurtigløbere i stedet for. Præcis. Ja. Og det, det er generelt et rigtig godt mønster at

1:02:00

Johanbruge. Ja. Øh, det er virkelig noget, der hjælper. Og jeg, jeg gør det jo i software hele tiden. Niels Kristian, nu, nu- Vi bygger planerne med de, med de komplicerede modeller, og når vi så skal implementere koden, så hopper

Niels Kristianvi ned i de lavere modeller. Tror du, du og jeg sammen måske ville være i stand til, til dem, der har lyttet, at udgive sådan en lille, hvor vi laver lidt en profil på, hvad de her forskellige, øh, medarbejdere- Mm. Hvad de egentlig er gode til. Fordi, altså helt seriøst, hvis jeg ser Haiko fire komma seks, som der står inde på. Altså helt seriøst, hvordan skal jeg vide? Altså det er jo, det er jo så indforstået. Man skal være entusiast for at- Jamen det er det, jeg mener. Altså jeg synes, det kunne være fedt at ligesom sige, øh, altså vi kender jo alle sammen nede på jobbet. Vi har ham

Niels Kristiander, han er skidegod til at løse, når min computer den ikke funker. Ja. Ham derovre, han er god at sparre med og spille bold med ham et eller andet. Hvad, altså det kunne være meget

Johanfedt. Det kan vi sagtens gøre. Kan vi ikke lave sådan lidt en infografik eller et eller andet? Jo, det kan vi sagtens gøre. Du kan også bare google det. Der findes masser af dem

1:03:00

Niels Kristianderude. Okay. Men altså, øh, sagtens. Det, det er ikke noget problem. Det kan vi sagtens gøre. Pro-problemet med at lave dem er jo, at navnene og- At det ændrer sig. Det ændrer sig hele tiden. Ja, det er jeg med på. Og en af mine forudsigelser der er, fordi jeg kan se, det begynder at ske, er, at de ved det jo godt, de store AI-huse, ikke også. De ved jo godt, at det her er et problem, og det, det er meget umenneskeligt for dem, der ikke er entusiaster og går meget op i AI og teknologi at sidde og skifte rundt i det der. Øh, så, så jeg tror, der kommer til at ske-- være noget automatisk, øh, skift. Øh, man er allerede begyndt at se det. For eksempel hvis du, hvis du bruger det, der hedder Claude Code.

1:04:00

JohanJa, præcis. Så vil du kunne se, at den starter det, der hedder subagent, som jo egentlig bare er, at den starter en anden agent- Uddelegerer. Til at

Niels Kristianden uddelegerer noget arbejde i en opgave. Og den ved bedre selv, hvad for nogle der er stærke. Og der vælger den selv typisk en lavere model til det stykke arbejde, som den har uddelegeret. Ja. Det er jo godt, at de hjælper os lidt på den måde. Ja, så min-- jeg tror, om et halvt år ser det her anderledes ud. Niels Kristian, vi er jo faktisk endt med at tale ret langt fra-- der var godt nok meget kød på det her, synes jeg. Ja. Og, og jeg synes, det har været virkelig vanvittigt fedt at få det konkretiseret så meget. Øm, og jeg er ikke sikker på faktisk, at det, at vi kan nå at dykke ned i store selskabers økonomi og den side af det. Nej. Så jeg tænker, om vi bare skal lige tage en lille skål, og så skal vi snakke lidt hobby. Ja, lad os gøre det. Altså det, det er godt nok fedt, at du har gidet at dykke ned i det her, men øh-

JohanAltså hvordan er din hobby situation? Hvad står der ovre på dit garagebord? For der står tit nogle spændende ting. Men det kan jeg godt fortælle. Der står nemlig noget, der ikke plejer at stå der. Ja. Der står en, der står to. Ej, den ene er flyttet

1:05:00

Niels Kristianind i køkkenet nu, men der stod to indtil for et døgns side siden. Der stod der to Kenwood A ni hundrede og et. Det skulle jeg kende. Jeg har en idé om, hvad det her det er. Ja. Er det den der? Wa wa wa wa wa wa wa wa wa wa wa wa bum. Det er den helt klassiske retro røremaskine i orange og i gul og i brun og det ene og det andet. Den der kan ryste fliserne ned i ethvert godt køkken. Præcis. Og ja, og i går da min søn havde en legeaftale, og der kom der jo så en far og hentede, hentede drengen der, der var på legeaftale

Johanhjemme ved os. Og så, så

Niels Kristiangår han ind i garagen, og jeg står der, og jeg skulle bare have fred fra- Og ikke et ondt ord. Der brugte du det virkelig til at koble af med. Jeg skulle virkelig have Fredericia, og jeg sagde til min kone, at jeg går ud i garagen. Nu går jeg ud til min Kenwood. Jeg kan ikke mere nu. Det har været en hård dag. Så nu går jeg derud, og jeg havde bestilt på nettet, og igen, der havde jeg brugt Claude. Ja. Der sker det med de her maskiner, at når de bliver gamle, og du skruer højt op, så begynder der at komme sort røg og en meget grim lugt. Det er ikke så hyggeligt. Og det er fordi der er nogle af de her elektriske komponenter i

Niels Kristiandem, der eksploderer. De går simpelthen til, og det er det, der hedder kondensatorerne og modstandene. De brænder simpelthen af, og det lugter grimt og sådan noget. Så virker den ikke mere. Men man kan købe sådan nogle kits. Ja. Hvor du så køber de rigtige kondensatorer og de rigtige, og så skal du så lodde dem på i stedet for. Og der er YouTube. Det er meget, meget simpelt faktisk. Selvfølgelig skal man lige være fortrolig med en loddekolbe og sådan, men det er meget. Og dem kan du købe på eBay. Sådan et

1:06:00

Niels Kristianfærdigt kit med to kondensatorer og to to modstande og sådan noget, som passer. Og det koster tre hundrede kroner. Og så skal du betale noget fragt typisk fra England, for det er jo derovre de der Kenwood de kommer fra. Så det er der de sælger dem. Så løber det jo op i syv halvtreds kroner. Så er jeg sådan lidt det gider jeg ikke betale. Så sagde jeg til Claude de der komponenter der. Hvad? Hvad er det for nogen- Egentlig? Og så

Johanovervejede jeg at tage

Niels Kristianet billede. Så tænkte jeg nej, det ved den garanteret. Så du er ved at lave en DIY af et DIY kit? Ja. Og så sagde jeg til den Hvad er det for nogen? Den der? Jamen det er en. Det er en syvogfyrre unifarvet. Hvad hedder det? X2 mod? Hvad hedder det? Kondensator og den anden? Det er en

Johanen hundrede halvtreds unifarvet X2 kondensator og de der modstande er så og så store og så videre og så videre. Og igen arbejde. Altså det kunne den. Det er jo forskellen igen. Det kunne den svare på. Ja ja. Men så

Niels Kristianhavde jeg jo stadigvæk til opgave at sige og hvor kan jeg så købe dem? Og hvad koster de? Og hvad koster fragt? Og hvor skal jeg bestille dem fra og sidder research det for hende? Men det behøver jeg jo ikke. Når jeg har Claude, så siger jeg bare find det. Find det billigste sted at købe dem, put dem i indkøbskurven og gør det klar til mig.

1:07:00

JohanEj, det er sindssygt.

Niels KristianOg så ender den inde på Elektronik Lavpris punktum dk. Og får fundet dem alle sammen og får dem lagt i kurven. Fantastisk. Og taster min adresse ind og det hele. Jeg skal bare gå ind og svinge kreditkortet, og så bliver de leveret inklusive fragt for syvogfirs kroner. Ej, hvor er det vildt. Ja, så der sparede jeg lige firehundrede kroner på det. Og de kom dagen efter i stedet for at vente to uger. Fra England og med told og pis og lort. Ja. Og så har jeg loadet dem på, og det spinder. Altså det her. Det der med at man kan bruge AI til at løse de her problemer. Man har jo givet op før på det og så holde liv i nogle gamle ting. Altså det er jo virkelig der, at man altså hvor ville jeg håbe på en eller anden måde, at det her det kan ske i stor skala. Ikke fordi hvis man ser nu skal vi ikke snakke CO2 og alt det der. Men det er jo der hvor man tænker, at arbejdskraft er blevet så dyr, at man kan ikke holde liv i ting. Nej. Men det kan man så godt nu med det her. Det synes jeg. Og det er jo det samme, når vi har stået og rodet med vores gamle trådløse færger og prøvet at gøre det og det. På en eller anden har jeg et naivt kæmpestort håb om, at det her med, at det bliver demokratiseret og fikse. Det er demokratisering. At finde stumperne og finde ud af, hvordan man gør. Og i virkeligheden kan man sige ja, de er jo. Altså gør det

1:08:00

Johanselv projekter er genialt til det, men det er det i virkeligheden en demokratisering af. Det er jo viden og speciale og specialist ikke også fordi hvis jeg havde ringet til en Kenwood reparatør, og jeg havde kun kommet igennem til ham, så kunne han have hjulpet

1:09:00

Niels Kristianmig. Men men pointen er.

JohanDet der.

Niels KristianAt det behøver jeg ikke, fordi jeg har en Kenwood reparatør lige inde i computeren. Jeg

Johansidder og stirrer over på min B&O højttaler. Nu får jeg sådan lyst til at lappe ham.

Niels KristianJa. Jamen

Johanaltså. Det kunne være sjovt at give. Her står et sæt RL 7000 og så sætte den til. Du skal finde de rigtige enheder. Du skal finde alt hvad jeg skal bruge og bestille hele lortet.

Niels KristianJa, men det kan den sagtens. Det er jeg ikke et sekund i tvivl om. Hvor er det vildt! Hvor er det bare sindssygt. Og når du så har fået dem hjem, og du står. Og hvad gør jeg så? Så siger den Jamen prøv at gå bag om, og du skal

Johanvippe stoffet af på den her måde, og der sidder fire skruehuller her, og det er en Torx sø. Hvad hedder det? 15 Du skal bruge til det. Og i øvrigt her er en YouTube video med en der gør det, hvis du har brug for det. Og altså det er. Så prøv lige at høre. Kan du huske nogen af jer? Vi to? Vi har lavet bil, og tit er vi i gang med et projekt. Så går det galt, fordi vi mangler viden eller mangler delen. Ja, vil du faktisk sige, at succesraten

Niels Kristianaf de her, hvor det bliver rigtig frustrerende at stå med et hobbyprojekt?

1:10:00

JohanAltså er det mindre sandsynligt, at man havner i de der situationer og mere sandsynligt nu, at man faktisk lykkes. Jeg vil sige plus at det jo har hævet barren helt enormt med, hvad man faktisk kan kaste sig over. Ja, det er rigtigt. Men jamen altså, jeg har da fået lyst til at stå og rode med en trafikskadet Bugatti Veyron i min garage, efter jeg har set Matt Armstrong. Ved du hvad, det er jo det samme ham her med det Armstrong youtuberen. Gå ind og se det. Han køber trafikskadet Bugatti. Det er den mest sindssyge hyperbil, og Bugatti vil ikke hjælpe ham, så han kan ikke bestille stumperne originalt. Så bruger han AI, og så finder ud af den her airbag, der er gået i stykker og Bugatti siger nej, men det skal på Bugatti værksted, fordi det er nogle meget specielle stumper vi bruger. Så slår han det op. Nå, det er den her. Den her airbag, det er den der sidder i en Audi A3. Nå, den her bremsekontakt, der sidder og gør at den er stok inde under. Det er fra en VW Touareg. Og det er jo det. Det er så sindssygt det der. Har jo læst hele Reddit og sådan noget og et eller andet sted derinde. Der er en, der har sagt det der. Er der en eller anden der arbejdede for Bugatti, som har skrevet den der. Det er fra en Audi A3, og så ved den det. Altså du ved. Så vildt. Og selv og det er jo der, hvor det er fantastisk. Selv hvis der er en, der ikke har sagt det, så kan det være der stod i en tråd, at der var en, der sagde Det er vist noget med at de bruger delene, og så kan den se et reservedelsnummer, og så kan den lægge to og to sammen. Det er derfor du skal få en hobby nu. Dig der lytter,

Niels Kristianfordi det er blevet pisse nemt. Det er

Johanligegyldigt, hvis din. Hvis det du altid har drømt om er at begynde at lave nogle bestemte yoga

1:11:00

Niels Kristianvejrtrækningsøvelser. Whatever. Det er ligegyldigt. Det er ligegyldigt. Det er lige ved

Johanhånden. Spørg en Hvordan kommer jeg i gang? Og så sidder jeg og reklamerer så meget for det, og jeg har brugt så meget arbejde ved

1:12:00

Niels Kristianat så meget af min tid bare sidde foran min computer og blive helt blæst i båden af at lave arbejde, fordi jeg har været så sej over at bygge. Ja, men du, men du har jo, men du har jo lavet bygge, bygge computer hobby faktisk også. Du har jo lanceret et website. Ja, det kan vi måske godt slå et lille slag for. Fordi jeg elsker jo det her emne her med det menneskelige og teknologien, og især hvordan vi bliver

Johanbedre mennesker. Og jeg har gået på den helt gamle måde, lukket dokumenter op, siddet og skrevet mine tanker ned, også i min notesbog. Og så tænkte jeg, ej det kunne være fedt, hvis jeg på et tidspunkt kunne dele det her med verden. Øh, og jeg kan ikke finde ud af at lave en hjemmeside. Så lige pludselig så siger du, om vi skal også have et sted, hvor den her podcast den bor henne. Kunne vi ikke smække det op? Og jeg havde købt et domaine, der hed human-kontekst.com. Jeg sagde, men det kunne da godt være, den kunne bo derinde. Og så gav jeg alle de her tekster, jeg har lavet til det og brugte Cloud Design til at få lavet noget, der føles som mig. Og vupti! Gå ind på human-kontekst.com. Der ligger vores podcast. Der ligger alle de der artikler, jeg har gået og

1:13:00

Niels Kristianarbejdet på og værktøjer også til- Og dine tanker om,

Johanhvordan bliver man en dygtigere leder. Ja, præcis. Jeg har prøvet at dele ud af de tanker, jeg har, og det findes både på dansk og engelsk derinde og sådan. Og det synes jeg har været så vildt. Jeg synes, det har været så vildt at kunne det der. Men det føles også lidt som arbejde. Altså jeg trænger til at komme ud. Det er jo, det er jo fordi opgaven minder om, hvad du laver

Niels Kristiantil daglig. Men det er jo en hobby, ikke? Det er jo formidling af noget, du brænder for, som ikke er dit arbejde. Vi skal snart ud et eller andet sted i en eller

Johananden skummel garage og, og, og købe en eller anden gammel Jaguar eller MG. Ja, det drømmer du meget om. Og så skal vi se, om vi kan køre den hjem. Det er jo det helt store koncept i USA, Will It Run? At man tager ud til sådan et vrag der, og så med AI og gode ideer, så får man låget til at køre, og så får man noget sjovt ud af det. Altså det drømmer jeg altså om at

Niels Kristianlave. Jamen det bliver vi nødt til. Ja. Special episode. Skal vi sige tak for i dag? Ja tak, det var fandeme fedt.